Уехать за зарплатой в $4000 и жить в нищете? Реальный сценарий в Швейцарии

Сильно подозреваю что в вашем понимании поднимать страну это въебывать часов по 100 в неделю на чужого дядю.

Если человек сознательно выбрал себе страну для жизни и приложил усилия для переезда, то она для него больше не чужая.

Бгг.. сразу видно что пишет женщина

За двушку мо 6-7тр,ну дороже, но и везде свои плюсы и минусы

Заметьте живет в Швейцарии 7 лет и не собирается обратно. А то что рассазывает автор это результат человеческой глупости. Потому что нельзя тупо переводить по курсу биржи. Что такое 100$ в америке и что такое 100$ у нас. У нас это треть ЗП, а у них это дневная зп причем самого низкооплачиваемого рабочего. Минимальная ЗП 8 доллоров в час вроде. Но обычно минимум 10-12$ в час. Итого получаем за 8 часов 80-96$. Хотя цены на еду шмотки телефоны машины там не сильно отличаются. А вот жильё очень сильно дороже. Но там можно заниматься бизнесом и получать намного больше. Я слежу за блогером DR.KRU ему 26 лет и унего уже свой бизнес. Который приносит ему около 10 тысяч зеленых.
Так что кто захочет тот будет зарабатывать а если ехать с нашим менталитетом. Что тебе будут тупо много платить при работе на дядю не будет такого. У вас нету образования, наше не катируется. А без образования вас никто не возьмет хоть вы и умнее большинства местного населения.
Кто нибудь объясните мне как работаешь биржа? По идее она должна выравнивать курсы валют если рубашка стоит в америке 5$ то в россии она должна стоить теже 5$ помноженный на курс биржы. Но такого нету. Есть индекс биг мака. Погуглите и получается что курс сильно завышен. Поэтому нельзя переводить по курсу биржи. 5000$ это самая низкая ЗП. На которую достаточно трудно жить. Не ведитесь что это 390 000 р.

Езжайте в испанию, там уже таких переселенцев миллионы) хоть страна с историей, открыли весь белый свет в то время когда швейцария была аналогом нашей чечни))

Я не знаю конечно-о каком ресторане речь, может Метрополь или Прага. В нашем городе (350к населения) крайне приличный ресторан обходится нам с женой в районе 1500-1800 за посещение (это с чаевыми). Без спиртного, но с мясом и десертом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я вот, помнится, еще Страну Советов поднимал.
Так старался...так старался...были времена-на трех работах работал. Не поднял.
Какие-то п#дорасы просрали мою страну.
И все мои старания - насмарку.
Ну да ладно. Начал жизнь с нуля.
Опять, бл@, поднимаю страну, поднимаю уже почти тридцать лет!
А вот х&юшки! Опять страна не поднимается. Даже с колен встать не может.
Вот уже и закат жизни. Навъ@бывался - мама не горюй. И всё бестолку.
Вроде бы по телевизору и объяснили мне всё популярно, почему я не смог страну поднять: - ну, враги там разные окружают, либерастов полно на улицах, то да сё, нужно опять сплотиться, ещё раз поднатужиться, затянуть пояса... но почему-то недоверие меня одолевает. Слышу это уже почти 60 лет. Одно и то же.
И подумалось: - а если бы в 1988-м съ@бал в Германию, к родственникам. Была такая возможность. Может и жизнь бы по другому сложилась.
Может быть, Германия просто легче, как страна, чем Россия. Вот её и поднимать легче. И нефти в ней нет, и газа тоже нет. И тайги бескрайней там тоже нету.
Вот и легче Германия. И поднимают её немцы очень быстро, невзирая на войны, разграбление страны и политиков - придурков.
Законы физики ведь не обманешь: - лёгкое быстрей можно поднять, чем тяжелое.
P.S. Молодому поколению искренне желаю удачи в поднятии страны.
У нашего поколения не получилось. Не смогли.

Справедливо в отношении многих наших соотечественников.. Купить в лоб новую тачку не соответствующую твоему реальному статусу, а потом хуй без соли доедать последний..

Ну на то он и прожиточный минимум..

Не качай!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мой любимый момент)

6-7 + квартплата +счётчики
всего, + залог + комиссия агентству, там и швейцарцу мало не покажется

А можно спросить в каких странах вы пережили процесс иммиграции или даже просто временно жили работали?

Или это простыня продукт исключительно теоретических знаний?

Это сообщение отредактировал Grenz - 16.10.2020 - 14:50

Ну Швейцария и перед второй мировой славилась своей банковской системой. И многие зажиточные люди, евреи в том числе держали неплохие такие счета в швейцарских банках.
И вот война закончилась и на счетах оказалось много много денег за которыми никто никогда уже не придёт. Нет конечно номинально деньги ждут своих хозяев, но мы же все понимаем что это только номинально, а на самом деле швейцария уже давным давно проворачивает эти состояния исключительно в своих интересах.

Вопрос в том, какую страну считать своей и какую чужой.

Бедная девочка, что ж она домой не едет то

наши арбайтеры в россии по 3000 боксов когда-то зарабатывали. жили в вагончиках, в ебаной неустроенности или прямо на стройке. возвращались домой и несли деньги. правда кидали часто. теперь в чехиях, испаниях и т.д.

не вижу проблем, почему девчонка не может ужаться на некоторое время, ведь цимыс неслабый.

Там не удастся пиздить и делить.
За каждую сотню лишних евро придется отчитываться.
Наличка?
Ни одна крупная сделка в странах западной Европы не пройдет за наличку, а если и пройдет - предварительно нужно будет собрать кучу бумаг, что бы объяснить их происхождение. Ни одно вменяемое юрлицо не примет в кассу сумку наличных денег на словах.

От туда квест для наших олигархов и "бизнесменов":
Как вывести в нал тут, в РФ, и как отмыть и загнать в безнал ТАМ. Этим даже специальные фирмы-посредники за % занимаются.

Ровно как и открыть счет физлицу. У нас - это паспорт гражданина РФ и 10 рублей, и 10 минут времени, после - листок с реквизитами у вас в руках.
ТАМ это от недели времени, неоднократные походы в банк и принос справок и документов.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 16.10.2020 - 16:04

Нравится мне Швейцария очень, особено люди. девушки недалеко от нас, часто там отрываемся.
Был с немцами на днюхи у одной Швейцарки, поже к вечеру, немчюра ей вопрос по пьяни задает, почем вы такие расисты итд.

она ему: у вас прошлое есть! у нас нет! мол сиди и не пизди!

* Обратный переезд требует ту же "подушку безопасности". Это такая же миграция. Нужно накопить деньги минимум на полгода-год жизни на Родине.

Остро встает вопрос с жильём. Ты же не собираешься жить в аэропорту?

Если человек не интегрировался в другую социальную среду, копить на обратную миграцию ему будет сложно.

* нахуй мигрант родственникам и друзьям в их домах? Одно дело приехать в гости, другое - жить. Не у всех есть родственники и друзья, не у всех с ними хорошие отношения, не все из них и не всегда могут помочь.

Ты пишешь какую-то оду ебучему эгоцентризму.

* Если бы у тебя был опыт миграции, то ты бы знал, что социальные связи разрушаются, даже если отсутствовать в стране несколько лет. Для того, чтобы большинство друзей перешли в разряд шапочных знакомых, достаточно перестать с ними пить алкоголь. Это актуально для США, всех стран ЕС и большинства стран СНГ. Перестань пить пиво с друзьями и посмотри как быстро ваши пути разойдутся.

Иногда переписываться в мессенджерах - иллюзия взаимодействия. В реальности, когда приезжаешь, оказывается, что тебе не так уж рады. У людей уже другие интересы и круг общения.

Если приезжаешь через год, скорее всего, тебе обрадуются. Через 5 лет могут не обратить внимание.

* какое, блядь, "разрешение на выезд"? Если ты свалил из США или ЕС с долгами, то потом в большую часть стран мира путь тебе заказан. Не потому что не пустят. Пустят, но по прибытии заметут.

Американское правительство вообще не ебет что ты уехал из США, оно считает, что ты обязан продолжать платить налоги. Многие люди забивали на это хуй и через много лет получали проблемы.

Можно ли этого избежать? Можно, но это потребует консультации со специалистами и денег.

Даже если человеку похуй на поездки заграницу, проблемы могут возникнуть с бизнесом в стране пребывания.

* наличие друзей не увеличивает сумму, необходимую для возвращения, а представляет сложность в социально-психологическом плане. Мигрант знает что происходит с социальными связями во время миграции. Многим людям сложно знакомиться, еще сложнее разрывать сформированные социальные связи. Хуй тебя знает, почему ты всё это перевел в деньги.

* "Средний класс" - виртуальное понятие. Это не более чем средний уровень доходов и океан пропагандистского пиздежа. Для "среднего класса" есть расчетный уровень потребления, а не "на все что средний класс хочет".

Глупо спорить, что у среднего класса в США уровень потребления в среднем выше чем у среднего класса в РФ, но это не значит, что средний класс в США при характерном для среднего класса в США уровне потребления может дохрена копить.

"Отдых" - это такая же часть запланированного потребления, как и всё остальное. Если ты сводишь потребление к одежде и еде - твои проблемы и твоё невежество.

Количество товаров и услуг в экономике потребления хорошо рассчитано, общество поделено на страты, для каждой из которых свой шаблонный набор товаров и услуг. Страты имеют фиксированные процентные соотношения, т.е. больше чем запланировано в "среднем классе" людей по отношению к остальному обществу быть не может в принципе, как бы усердно они не работали.

Если для твоей страты характерно наличие смартфона и активное использование интернета, ты можешь ими не пользоваться, но вряд ли социальная среда это оценит. Не хочешь автомобиль, который характерен для твоей страты? Тебя, конечно, никто не принуждает... Хотя нет, принуждают. Хуй тебе, а не свободное передвижение в стране, где общественный транспорт существует для стимуляции продажи автомобилей. Пиздуй из "среднего класса".

Т.к. понятие "средний класс" американское, то и оценивать его нужно по тому что происходит в США, а в США "средний класс" не оставляет следующему поколению капитал, потому что капитал - это излишки и накопления, которые по-умолчанию не характерны для "среднего класса". Когда "средний класс" что-то копит, это накопления на отложенные траты в будущем. Накопления проёбываются. Обычно на медицину.

В долгосрочной перспективе никаких излишков у "среднего класса" в принципе нет, иначе это уже не "средний класс", а страта выше.

Американский "средний класс" озабочен не увеличением накоплений в долгосрочной перспективе, а их сохранением. Поэтому вкладываются в образование детей - чтобы они тоже могли быть в "среднем классе", а не стали богаче.

Пиздец, основы экономики приходится объяснять.

* людям нужно объяснять простые вещи, т.к. после объяснения все делают вид, что "это и так понятно", но когда не объясняешь, оказывается, что людям нихуя не понятно.

Ты, к примеру, не врубаешься в то что значит "ограничивать потребление". Для тебя это какая-то херня, тогда как в реальности это пиздец.

"Средний уровень потребления" - это принятая в обществе норма без излишков. Т.е. уровень более-менее нормальной жизни, когда доходов более-менее хватает на удовлетворение базовых потребностей. Человек сыт, одет, может отдохнуть и т.д.

Если для страты характерен какой-то уровень потребления, то в большинстве случаев этот уровень потребления прямо взаимосвязан с технической возможностью поддерживать соответствующий уровень доходов, т.е. экономить особо не на чем.

Яркий пример: автомобиль в США. Если человек живет не в Нью-Йорке, вопрос нужен ли ему автомобиль не стоит, т.к. без него не доберешься до работы в подавляющем большинстве случаев. Какой именно автомобиль купить тоже решает не столько сам человек, сколько ему навязывают варианты производители, продавцы и страховые компании. Конечно, ты можешь ездить на старом ведре, но ты не сэкономишь, т.к. страховка будет стоить космических денег. Можешь, конечно, не брать страховку, но... Если разобраться, в "экономике потребления" выбор иллюзорен.

В среднем мигранты окончательно разочаровываются в миграции примерно спустя 5-10 лет. Это много. Через 10 лет у многих мигрантов есть накопления для того чтобы вернуться, но либо их недостаточно для того, чтобы вернуться комфортно, ни снижая уровень жизни и не начиная всё с начала, либо недостаточно сил для того, чтобы сделать это.

Исключения, конечно, есть. Помимо специалистов, возвращается много студентов. Обычно это дети состоятельных родителей, которым родители оплатили миграцию. Дети живут в другой стране, приходят к выводу что ну её нафик и возвращаются. Что характерно, чем богаче родители, тем чаще возвращаются их дети. Дети молоды, полны сил, легко заводят новых знакомых, у них нет своей семьи, они мобильны и т.д. Каких-то сверхусилий на уровне "заработать на еду" они в миграции не делали. Им есть куда вернуться, т.к. родители не распродавали недвижимость в надежде на лучшее будущее ребенка в другой стране. Вовсе не значит, что таким детям отправляют пачки денег, нет. Важно то, что таким детям для возвращения нужно реально накопить на билет на самолет, да и тот могут купить родители. Обычно это молодые люди до 25 лет.

У них и мотивация другая, они не едут за лучшей жизнью, т.к. у них жизнь и в России неплохая. Многое ли могут предложить другие страны помимо денег? Компенсируют ли эти плюсы недостатки? А если ты можешь в любой момент поехать в другую страну отдохнуть?

К примеру, люди, которые имеют достаточный уровень доходов, чтобы в любой момент поехать в ЕС отдохнуть, не склонны мигрировать в ЕС. В этом нет смысла.

Большинство мигрантов в любой стране - беднота. Поэтому и проблемы с возвращением на Родину. Остальные едут туристами.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 16.10.2020 - 18:05

Но вдуть пару раз можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кроме того, что работы нет нихуя и молодежь валит из Израиля пачками, т.к. все более-менее прибыльные должности оккупировали "старые проверенные кадры", которые в ближайшие 20-30 лет уходить не собираются.

Конечно, можно записаться в ортодоксальные иудеи и плодить детей на пособия, получая разнообразные выплаты, вообще не работая, но этот вариант устраивает далеко не всех.

Израиль - это страна, где нужно было устраиваться лет 20-30 назад.

Будущее Израиля туманно, т.к. Германия заявила, что дальше спонсировать "израильское экономическое чудо" не будет, а без немецких денег в экономике Израиля всё сложно. Американцы давно намекают, что финансирование сократят. "Мировое сообщество", конечно, выбило из России "помощь израильским пенсионерам", но в сравнении с тем что Израиль получал раньше это гроши. Сколько еще Израиль сможет поддерживать существующий уровень жизни и существовать - вопрос.

Вы не правы.

Смотрите, вы рассуждаете как турист. А теперь поставьте себя на прживающего там или рядом с Швейцарией и куда вам надо на работу ездить каждый день.

Теперь берём человека живущего там. Представляете сколько ему нужно платить каждый год за пользованием аутострада.

Трассы в Швейцарии постоянно загруженные.
Во первых. Посмотрите сколько раз вам писали тут, что много людей приезжает и уезжает на работу каждый день. Или (допустим) каждый день по 5 евро за трассу или один раз и на год 40 франков (около 45 евро).

Туристы. Огромный поток. С Мая по середину Октября - попасть в тонель СанГоттард - это ещё та задача.
Турист платит за виньетку один раз, и проезжает всю страну по трассе в обе стороны. Это в разы дешевле любой платной системы дорог.

Дороги в Швейцарии - нормальные, в Италии, кроме аутострада, намного хуже.

Тут я поспорю: счёт открывается при наличии паспорта и места проживания. Необходимо сообщить где этот человек живёт в Швейцарии. Никаких справок для открытия счета не надо. Достаточно 20 франков. Но вот если придут суммы большие и потом уйдут, то спросят. Также, при заполнении налоговой декларации указывается сумма на счёте и прикладывается «справка» от банка о дивидендах. Платить налог на эти деньги не нужно, для этого есть доказательство работодателя о выплаченной зарплате. Тоже такой своеобразный «паспорт «. Присылают в январе. В налоговой декларации есть следующие вопросы: получали вы деньги в подарок, наследство, выигрыш. Тоже касается недвижимости.