Системы контроля рабочего времени сотрудников - зло или благо?

Я против таких штучек. Руководство должно смотреть на эффективность сотрудника, а не на занятость. Если мне допустим при схожей зарплате хватает 6 часов, чтобы выполнить работу, которую другой будет 8 часов тыкаться, почему бы мне 2 часа не отдохнуть. И ещё они забывают что в час при работе за компом должен быть перерыв не менее 5 минут, каждый второй час - не менее 10 минут.

У нормального начальника ленивый Вася и так, как барбоска блохами, обвешан замечаниями и выговорами. Если нет, то сам начальник с личным составом недорабатывает.

Вот не знаю, я никогда не работал в продажах, а там как раз чаще всего премии за выполнение персональных показателей и дают.
У нас если выполнен план в целом по заводу - премию дают всем. Не выполнен - "хуй сосали комбайнеры", опять-таки все .
Но, как я уже говорил, софта для слежки у меня и нет. Есть внц, но это чисто для удаленной поддержки.

Это сообщение отредактировал ppsascha - 11.04.2019 - 11:26

Вообще вопросы занятости на работе достаточно тонкие. Прогресс двигают умные лентяи. Их система контроля времени точно расстроит.
Есть отличное высказывание фельдмаршала Манштейна, который кое-что понимал в организации работы.

"Есть только четыре типа офицеров. Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это умные и трудолюбивые офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреливаемы на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. И наконец, последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей"

Это сообщение отредактировал sm9 - 11.04.2019 - 11:24

Ну во-первых, если штат немаленький, то за всеми не уследишь, а во-вторых, не всегда это может быть видно.

Это как домашняя бухралтерия: зарабатываешь немного, но и вроде бы немало, а денег до получки вечно не хватает. Вроде бы и не покупаешь ничего лишнего, а куда уходят, неизвестно.
Достаточно один месяц скрупулёзно записать все траты и охуеть от получившейся статистики.
Почему раньше это было непонятно, тем более, что сам же тратишь?
А вот так. Не видно было, и всё тут.

И да, одному это может быть в принципе не нужно, он и так контролирует все свои покупки, а вот кому-то это необходимо было увидеть именно в статистике.
Но это же не означает, что один тупей другого...

Это не штат большой, это нарушение рациональной иерархии управления. Количество непосредственных подчинённых не должно превышать трёх-четырех. Если больше - надо вводить новый уровень управления, причём количество начальников низшего уровня подчиняется тем же принципам. Это базовые основы теории управления, ограничение жёстко связано с процессом человеческого мышления.

Жесть какая...
Даже когда работал на заводе, всегда можно было спокойно ТАМ ЖЕ, НА ПРОХОДНОЙ вписать свою фамилию и табельный номер в специальный журнал и пройти на территорию.
Когда работал в совсем секретном НИИ, там пропуска лежали НА ПРОХОДНОЙ, так что забыть было невозможно.

Это сообщение отредактировал Леошид - 11.04.2019 - 11:34

Имеешь полное право отдытьа от работы каждые 45 минут по 15 минут. по правилам работы с ЭВМ.

Помню, у нас охранники очень возмущались, когда в их каморку устанавливали видеокамеру - потому что один натурально дрочил по ночам, второй спал на столе, а четвертый тупо не смотрел в мониторы - при том что им платили, и собственно они устраивались для того что бы работать смотря в мониторы!

После введения программ слежения, бухгалтерия взвыла, так же как сейчас орут некоторые о личной пространстве, свободе и т.д., а все потому что надо работать!
Директор выслушал их плач, и вызвал меня как ит специалиста, решать эту проблему, дабы не ущемлять бухгалтерию - я предложил либо ставим программы, либо убираем интернет )))))))))) конечно же тут же раздались вопли об еще большем ущемлении прав работников, но потом согласились на программу (в надежде обмануть ее), на отключение выхода в инет не согласился никто!
Вот собственно и вся суть всего этого поста!

У нас пытались сделать что то из этого разряда. Надо было в начале рабочего дня приезжать в контору и электронным пропуском отмечать прибытие/убытие. Но быстро прекратили. Переработку нам стараются не платить. А так система регистрирует прибытие работника в 6 утра и окончание работы в 20. За это надо платить и за такое нарушение выебут органы контроля. Теперь не отмечаемся. И путевые листы сдаем с 8 до 17, всё остальное не учитывают. Иначе у нас зарплаты на уровне начальства будут, так нельзя.

ахахахахахаха, даже в правительстве эта норма не соблюдается!

работал в конторе где это уже лет 15 практикуется
утром надо пропуском отметится до 8-00, за опоздание штраф 1 минута 90р (цены 16 года), а вечером надо отметится не раньше 17-00 что ушел...
Переработка ясен хрен не оплачивается, даже если ты пришел в 5-00, и ушел в 23-59

Ну погугли, чё...

И узнаешь, что говорит ЗАКОН о подобных выебонах начальства.

Ты по книжке пишешь, что ли?
Эти азы и я прекрасно знаю. Другой момент, что практика с теорией имеют свойство различаться.

Я когда работал на госслужбе, тоже пропуск получал на проходной утром, а сдавал вечером. И в чем профит этой системы - так и не понял.

Ну, у меня такая работа...
Огромный склад запчастей, смена- 12 часов, график 3/3. День на день не приходится: то не разгибаешься, бегаешь, как ошпаренный, мечешься между компом и стеллажами, то- затишье на пару- тройку часов. Системы особой нет. Вот ты расслабился и на ЯПе зависаешь, через пять минут во двор фура на разгрузку зашла и в ближайшие пару часов в сортир сходить некогда.
У нас начальство давно забило на все блокировки, админов не напрягает, инет подключен в полном объёме. Нет работы: сиди- кино смотри, по соцсетям лазай, один хрен никуда не денешься.

Я прекрасно в курсе какой пиздец начинается при нарушении этого прекрасного, совсем не теоретического, а сугубо практического принципа трёх подчинённых.
А все эти программки - это костыли, на которых пытаются ходить некомпетентные или просто перегруженные руководители. О чём я сразу и написал. Умиляться на модные, никелированные костыли - увольте.

Это чтобы работники пропуска свои дома не забывали.
А так и пропускная система на режимном объекте есть, как положено, и работники все на рабочих местах присутствуют, а не ебут мозги на проходной ни себе, ни людям.

И такая точка зрения существует. Однако она в коггне не веггна. Если рассматривать отношения работодателя и работника объективно, а не с точки зрения хотелок как одного, так и другого, работодатель не покупает работника как вещь, не снимает его в аренду как раба, с которым он может делать что хочет. Он не оплачивает время, которое тот проводит на работе. Он оплачивает его рабочее время - то есть то время, когда работник непосредственно занимается трудовой деятельностью. Соответственно работник в течение рабочего дня не принадлежит работодателю, он обязан только выполнять то что требуется для его производственной деятельности. Все, за исключением этого, его личное пространство в той же мере, как например место в кафе является личным (не частным!) пространством посетителя на время посещения кафе. То есть все, что обязан делать работник - выполнять работу в определенных объемах. Нет возможности определить ее сдельно, непосредственным учетом полученной продукции - она определяется статистически, т.е. повременно, и оценивается тоже статистически, т.е. за период по среднему. Чем и как он занимается в этот период помимо работы, не имеет к работодателю никакого отношения т.к. это выходит за рамки их трудовых отношений.
А объект приложения его трудовой деятельности - забота работодателя. Если менеджер не может загрузить своего работника, это вина менеджера. Если работник не выполняет адекватный требуемый объем работы (а не ходит строем, как кажется некоторым эффективным менеджерам), это вина работника. Но адекватная оценка деятельности работника может быть только по тому что он сделал применительно к работе, а не по тому, чем он занимался.

Как-то так.

Я человек творческий. Меня нельзя контролировать, иначе я вообще брошу все нахуй и свалю. Лично мне проще, когда тебе поставили задачу, договорились о сроке, и ты к нужной дате все предоставляешь и никого не должно ебать, когда и как я делаю работу.
Психологический комфорт кстати, сильно влияет на производительность труда, но тупорылые люди это не понимают.

в принципе ты прав, потому что именно после установок камер\программ\микрофонов, кто то отчитывает перед своим начальством о проделанной работе, и повышении эффективности на 0,00001%

тогда начальник хуевый.
не умеет организовать рабочий процесс и делает себе подпорки из говна и палок в виде всяких шпионских штучек.

Ага, с этого всё и начинается. А потом заебётесь отписываться нафига вы на тот сайт заходили, а потом там-то долго шарились.
У нас поставили на все машины ЖПС следилки, а следят за этим СБ в головной организации. Доходило до абсурда. Звонят, мол какого хера у вас такая-то машина уже три часа по территории кружится? А машина на месте стоит. То-ли сигнал теряется и каждый раз новая позиция с разбросом в несколько метров.
Вроде херня/глюки, а отписываться по каждой такой херне приходится.

Грамотный завотделением прекрасно управляет на своей поляне десятью врачами.
Старшая медсестра в этом же отделении вполне справляется с пятнадцатью медсёстрами.
Начальник токарного цеха, у которого в подчинении скажем так, немного больше, чем три токаря, тоже не жужжит о своей нелёгкой судьбе.
И только блядь, перетруженные офисные хомячки, переутомившиеся от раскладывания пасьянсов и Сапёра на рабочем месте, не в состоянии решить элементарные задачи по управлению больше трёх человек, и выстраивают систему, где количество начальников к работникам составляет 1 к 3.

ага ага 31тыщща сообщений