Про зарплаты на Западе

Больше всего тут мешает недоверие людей. Теже тесты беспилотников (waymo) показывают что они уже сегодня гораздо безопаснее - но люди их "не пускают". А пару случаев аварий с недоделанными беспилотниками от Маска со смертельным исходом как пример - никто даже не захотел понимать что произошло, что в данном случаи косяк Маска и Теслы. Вообщем чисто психологическая проблема, а не техническая.
В целом я бы не расслаблялся.

Это сообщение отредактировал cybermx - 4.02.2019 - 17:13

Про Россию не знаю, в полемику вступать не буду. Просто дал факты, как хотите так и используйте.

Врачи-эмигранты есть в этой теме?
Это действительно правда - что медицинское образование в России + 14 летний опыт по этой специальности (уролог) - за рубежом понадобится подтверждать и заново учиться?
Слышал, что максимум что светит - это парамедик. Т.е. а-ля фельдшер на скорой.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 4.02.2019 - 17:06

вово если все так плохо,пусть к нам в Россию приезжают,у нас тут рай епт.

Уже минимум лет 20 говорят, что программирование - это вторая грамотность, которой должен обладать каждый школьник, но как-то воз и ныне там: в основной своей массе из школ по прежнему выпускаются бестолковки, которые не могут освоить программирование даже на базовом уровне (типа написание примитивнейших макросов в excel и т.п.)

Собственно с юристами/экономистами та же история: есть те, которые не могут найти работу по специальности, а есть те, кто бабло лопатой загребают. Только в случае этих специальностей в Российских реалиях еще и нету адекватного механизма проверки квалификации, поэтому на волне хайпа специальностей, много слабых специалистов пролезло в индустрию, снизив порог входа.

100%

Ну норвеги оценивают субъективно-абсолютный уровень жизни, в то время как мигранты смотрят на относительный...вот и выходит, что рядовой норвег сравнивает себя с зажиточным норвегом, в то время как мигрант из Челябинска сравнивает свои новые условия с родным челябинском.

с образованием в РФ жопа полнейшая. И именно с системой образования. Но за такие слова меня сейчас выпускники школ СССР сейчас закидают ссаными тряпками. В союзе эта система образования может быть работала. В нынешних реалиях - нет.

яркий пример - иностранный язык. В РФ в школах в среднем три раза в неделю проводится урок английского языка. Часто с 1го класса. Ну пусть в среднем с 5го.
Люди пять (!!!) лет учат английский язык и НИКТО на нем свободно не разговаривает.
Верхом знания у большинства является способность объясниться с продавцом сувениров в Турции.

Лично для меня, для того, что бы свободно читать профессиональную литературу и вести переписку с коллегами, изъясняться свободно по телефону - пришлось дотягивать до этого уровня с нуля за свой счет свой английский язык.
В школе и университете - твердая пять была.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 4.02.2019 - 17:13

Они просто в России не жили, а мы жили. Поэтому мы знаем почем фунт лиха. Если сомалийца привести в Россию он тоже будет в восторге и радоваться как ребенок, скажет что попал в рай.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 4.02.2019 - 17:23

Ну ок, молодежь и между Бриташкой/США в обе стороны активно циркулирует...также народ довольно охотно едет жить в Японию (а это уже и смена культурно/языковой среды).

Что касается России, то не понятно, какие в ней могут быть объективные выгоды по сравнению с развитыми странами, вкупе с культурно/языковым барьером...выглядит так, что объективных причин НЕ ЕХАТЬ в РФ больше, чем ехать

Собственно точно так же не едут и в Украину, Казахстан, какую-нибудь Румынию, Словакию и т.д. и т.п. Просто пора бы понять, что Россия по уровню жизни стоит в одном ряду вот с этими вот странами, а не с ведущими державами.

Автор получает 2.5 средних зп и содержит семью с 2 детьми.

Действительно, жизнь в англии натуральный ад. Переезжай к нам в Саратов, устроишься на 75 тысяч и жизнь наладится.

Сам ведь говоришь, везде одинаково

Это сообщение отредактировал deb54 - 4.02.2019 - 17:16

Какие 10 копеек? Сейчас по России начинается волна митингов по поводу "мусорной реформы", которая де факто увеличила тарифы раза в 2, а то и больше...и там уже суммы идут порядка 1тыр, что довольно критично для рядовых граждан.

Тут стоит понимать, что зарплаты у бОльшей части населения с годами почти не растут, а правительство при этом с каждым годом все больше и больше теряет связь с реальностью, что приводит к росту скорости, с которой тарифы растут...если когда-то это были копейки/рубли, то теперь тарифы повышают на сотни рублей.

Любые колебания мировой стоимости ресурсов, российские компании "компенсируют" за счет внутренних тарифов, т.ч. рост бензина на 5+ рублей в год - это объективная реальность...

Есть иностранцы которые едут в Россию. Они могут заработать в России еще больше чем у себя, вот и едут. В КХЛ есть иностранцы, в московских ресторанах шеф повара есть иностранцы, в нефтянных компаниях есть в топ менеджерах иностранцы и так далее. Как правило они зарабатывают много больше чем средние россияне. Вот иностранцев из западных стран которые хотят работать на условиях на которых работают обычные россияне не так много как россиян которые бы хотели работать на условиях как простые европейцы или американцы. Хотя тоже есть, но это либо исключения либо бывшие россияне

Я не врач, но частично могу ответить на вопрос: в Германии даже имея стаж надо квалификацию подтвердить, а это 3-5 лет, был один знакомый хирург. В Англии зарплаты врачей выше, некоторые немецкие молодые врачи перебираются туда, есть одна знакомая, она уехала закончив учёбу здесь, немецкий диплом там котируется.

На западе больше зп, а уж пособия по безработице вообще жировать будешь, приятель уехал туда сторожем работать, так вот через год купил себе особняк и яхту, назад говорит невернусь в Россию за 10 тыщ работать, а его знакомые посудомойщики там покруче него живут

Абонемент в фитнес центр с бассейном около 20 тр в год на взрослого. Подроску дешевле

Есть куча причин, почему это связано не только с людской психололгией (начиая от технологического несовершенства сенсоров, типа того, что камеры слепнут на солнце из-за чего уже погиб один пилот, заканчивая хреновыми алгоритмами управления, которые пока приемлемо могут работать только на хайвеях), но это обсуждение выходит за рамки поста

Точно пост то не о том, я бы подискутировал. А Вы не работаете в этой сфере? Я как думал подаваться на инженера self-driving cars, да как то и не вырвался.

Это сообщение отредактировал cybermx - 4.02.2019 - 17:37

О каком английском может идти речь - о школьном зэ тейбл?
99% преподавателей дальше Турции и пирамид не ездили.

Я заговорить нормально смог только после месяца проживания в Англии. И пох было на все 5ки в школе. А по началу как узбек - бе ме сорри я вонт зе жрать

Про язык согласен полностью...вообще мистика какая-то, как так получается, что после выпуска из среднестатистической школы в плане знаний английского в голове остается абсолютно белый лист. И вот по этому поводу никто не возмущается...хотя позорище уже доходит до всем известного "Спик фром май харт" от официальных представителей государства

Вероятно в Норвегии уровень жизни высокий как раз потому, что сами норвеги стремятся к лучшему, а не радуются тому, что могло бы быть и хуже...

Ну это не совсем типичные пути миграции и скорей всего люди являются по российским меркам уникальными специалистами в области. Причем те же хоккеисты, например, не торопятся ассимилировать в России и даже не заморачиваются изучением языка, в следствии чего в тренерском штабе обычно есть переводчик, а по истечении контракта люди уезжают из России. С поварами, полагаю, дела так же обстоят: просто работа по контракту и не более того.

Я еще до волны популярности беспилотников работал в этой области как научный сотрудник в исследовательском центре одного из автопроизводителей (давно это было), потом по ряду причин сменил род деятельности и сейчас со стороны наблюдаю за движухой и время от времени собираемся со знакомыми работающими в тех краях и за бутылочкой пенного чая обсуждаем происходящее)

Он же написал - дом стоит от 600к.
Что при средней зарплате в 30к дает где-то 40 лет ипотеки

Следим за руками :)

По современным высоким технологиям литературы на русском языке - практически нет. Информации на русском языке - так же практически нет. В основном эта информация есть и актуализируется - на английском языке.
Да что там говорить... по численным методам, современным веяниям в дифурах и матане - литература на инглийском языке :)

Для того, что бы выучиться на нормальную, востребованную во всем мире(!!!) специальность, быть в тренде новинок в этой специальности - нужно знать английский язык на неплохом уровне.

В РФ система образования этого не даст. Проверено. Пути два:
- либо эмигрируем к носителям. В том числе для получения образования по той или иной специальности.
- либо учим заново за свой счет. Это очень дорого. Для того, что бы добиться описанного мною ранее результата, - не достаточно репетиторов из школьных учителей, не достаточно разплодившихся в больших миллионниках типа школ иностранных языков.
При чем свой лично английский я , уверен, что знаю дай бог на троечку. По работе - достаточно. Проблем нет совсем. Но само собой с жителем LA или Лондона я не обсужу отвлеченные темы вечером в баре за пивом. Будет ощущаться барьер.

Вывод. Эмигрируем. Знать язык, что бы иметь хорошую работу, что бы обеспечить себе жизнь - нужно эмигрировать. Серьезная опрация, медицина - эмигрируем. Туризм - эмигрируем :) :) :)

Нет, я люблю Россию, ее культуру, литературу.... но что-то обычные материальности не клеяется ну никак ):)))

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 4.02.2019 - 17:52