Еще раз про “Место встречи изменить нельзя”

Ага. Феде Бондарчуку.

Наверно, за 23 страницы кто-то уже сказал про 30 тысяч, которые Лариса сняла со сберкнижки.

Честно - не м.б. "выгодно"-"невыгодно". Это просто есть. Либо нет.

Дворник - это "выгодно" или ещё нет? Или банкир?

Советские банкиры были нищие, как церковные мыши. Да, случаи хищений были и тогда, но это было ЧП союзного масштаба. Кассиры в банках получали 75-80 руб, но воровали в единичных случаях.

Союз развалился, условия изменились. Постсоветские банкиры явно небедные люди. Что мешает им жить честно?

В 90тые преступность была романтизирована, отсюда и отношение об-ва к преступлению и преступникам.

Беда в том, что победили шараповы.

Увы.
Людская натура жаждет не просто халявы, но и драйва и объединения в группу, так сказать, по интересам. Там проще выбивать или получать ништяки, которых нет у других.

Это и власть, это и бизнес и криминал.

Мол: я живу хорошо, но хочу жить лучше и быть выше остального стада, для этого мне нужно или воровать законно или воровать НЕзаконно.

Криминал был, есть и будет даже в образном раю.

Сериал шедевр, смотрел раз писят. Жена даже подьебывает - что опять?)))
ТС, тему зеленю.
По САБЖ, с выводами согласен. А еще про Фокса как-то думал, нормальный киногерой Шарапова убивать не стал, а женщину из-за браслетика убил. Нескладуха. В современности Фокс со своей дерзостью и смелостью стал бы отличным предпринимателем и возможно даже депутатом. ))

Что ж вы, ироды, творите? Все опошлили в последние годы. И Алиса к нам пришла из постакалипсаса, и Ассоль теперь алкоголичка, а уж про бесприданницу и вспоминать страшно... Как теперь "Место встречи" пересматривать...

djamix

Не. Сучья война началась уже в мирное время, примерно в 46-м году, когда в зоны стали массово возвращаться "автоматчики" и их накопилось достаточно, чтобы противостоять "ворам". Во время войны их на зоны не отправляли. Либо штрафная рота, либо на месте в расход. Единичные воровские расправы над суками на войну еще не тянули.

frant

Гм... Из 11 участников банды Митина (прототип "Черной кошки") к расстрелу приговорили только двоих. Не намного и позже она действовала.
Из членов банды Семаша, действовавшей в 47-53 годах на Донбассе, вообще никто вышку не получил. Шестерым впаяли четвертной, остальным и того меньше.
Так что хз... Кстати в "беззаконном" сталинском СССР, где по словам некоторых расстреливали прям таки сразу, с 1947 по 1950 год смертная казнь была вообще отменена.

ЯКассандра

Спорить с человеком, который в упор не видит, что нынче в стране безработица, а начиная с 90х зарплату на многих предприятиях перестали платить,вряд ли возможно. Но я попытаюсь. Потом. А пока ознакомьтесь, пожалуйста, со статистикой роста-снижения криминала в нашей стране по годам и ее связи с ростом-снижением общего благосостояния народонаселения в смысле доступности каких то минимальных (хотя бы) жизненных благ.

грубейшая промашка. не был он никаким силовиком. иначе орден нацепил бы на нужную сторону кителя

За психолога + Ржал.

Образ Левченко сделан на базе толстого увальня, который ежесекундно стыдится своего существования. Как активный член банды, он воровал-убивал, но если бы авторы хотели сделать его подонком - они бы это сделали хоть намеком. Он там речь минут на 10 толкает, хотели бы - пропустили что-то навроде "да у меня, дескать, руки по локоть в крови, и напиздил я социалистической собственности очень много". Намек там кстати есть, он говорит что-то вроде "а про мои художества после войны тоже расскажешь", но этого мало.

Мое мнение (оно спорное) - Левченко был нужен чтобы оттенить "отрицательность" Жеглова. Вот эта фраза "я стрелял в бандита" - это эпик, ВладимирСеменыч был просто прекрасен. Без этой фразы он бы вообще был не нужен - рядовой персонаж. Переживаний на хазе у Горбатого Шарапову и так бы хватило.

ЗЫ спасибо, пересматриваю фильм.

Кончается в книге все печально...

«На боевом посту»

— Я с тобой пойду, — сказал Копырин, вылезая со своего сиденья.

— Зачем? — удивился я. — Хотя, если хочешь, пошли…

В вестибюле, как всегда, было многолюдно, сновали озабоченные сотрудники, и только у меня сегодня дел никаких не было. Я пошел к лестнице и увидел на столике у стены портрет Вари. Большая фотография, будто увеличенная с удостоверения.

Варя?

Почему? Почему здесь ее фотография?

Отнялись ноги, вкопанно остановились. И сердце оборвалось.

СЕГОДНЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПОГИБЛА МЛАДШИЙ СЕРЖАНТ МИЛИЦИИ ВАРВАРА АЛЕКСАНДРОВНА СИНИЧКИНА…

— Володя, Володя, ну что ты… Не воротишь, — загудел над ухом Копырин.

Варя! Варя! Этого не может быть! Это глупость! Вздор! Небыль! Варя!

Варя, это я должен был сегодня погибнуть, но я же вернулся! Ты обещала дождаться меня, Варя!..

СЕГОДНЯ НОЧЬЮ ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ВООРУЖЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ ПОГИБ НАШ ТОВАРИЩ — ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕВУШКА ВАРЯ СИНИЧКИНА. НЕТ ЧЕЛОВЕКА В УПРАВЛЕНИИ, В КОТОРОМ НЕ ВЫЗВАЛА БЫ ЭТА ВЕСТЬ ЧУВСТВА ГЛУБОКОЙ СКОРБИ…

Подпрыгнула подо мной мраморная плита, заплясало все перед глазами. Портрет, цветы. Варя! Не может этого быть… И обрушился на меня страшный крик наших пяти неродившихся сыновей, жалобно плакал маленький найденыш, который должен был принести мне счастье, кружилась Варя со мной в вальсе, и глаза ее полыхали передо мной, и я помнил сердцем каждую ее клеточку, и добрые ее мягкие губы ласкали меня, я слышал ее шепот: «Береги себя», и руки мои были полны ее цветами, которые она поднесла мне в ноябре, в самую страшную ночь моей жизни, уже мертвая. Она ведь умерла, когда ушла от меня во сне на рассвете, и сердце мое тогда рвалось от горя, и я молил ее оставить мне чуточку памяти…

Варя!

Обнимал меня за плечи Копырин, гудел что-то надо мной; я взглянул на него — слезы каплями повисли на его длинных рыжих усах. Они все знали — поэтому они боялись посмотреть мне в лицо.

Какой-то серый туман окутал меня, я ничего не понимал, и, сколько меня ни тащил Копырин, я не двигался от Вариной фотографии.

Волосы ее были забраны под берет, и бешено светили ее веселые глаза.

ПАМЯТЬ О ВАРЕ СИНИЧКИНОЙ, СЛАВНОЙ ДОЧЕРИ ЛЕНИНСКОГО КОМСОМОЛА, НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ В НАШИХ СЕРДЦАХ…

Я оттолкнул Копырина и выбежал на улицу. Снова пошел крупными хлопьями снег, он таял на лице прохладными щекочущими капельками. Где-то я потерял свою кепку, но холода совсем не чувствовал. Я вообще ничего не ощущал — я весь превратился в ком ревущей полыхающей боли, одну сплошную горящую рану. Варя…

Не помню, где я бродил весь день, что происходило со мной, с кем я разговаривал, что делал. Беспамятство поглотило все.

Когда я опомнился, то увидел, что сижу в нашем кабинете. Не знаю, был ли это еще день или уже накатила ночь, но вокруг были ребята — Гриша, Пасюк, Тараскин и Копырин.

— Володя, пошли ко мне, у меня переночуешь, — сказал Тараскин.

— Пошли, — согласился я, мне было все равно.

согласна почти со всем, но Фокс в Вашем исполнении, выглядит как-то мелко

А вы в курсе,что при Сталине доля артелей была около 10% всей экономики ,сейчас столько весь автопром места занимает и значит ,поэтому связи в этой среде и играли большую роль . Это Хрущев потом все артели разогнал. Поэтому Фокс скорее всего из торгашей,просто за время войны научился кровь лить не комплексуя. Может и орден действительно его.

IСанчесI

А у него что, на ненужной был? Орден Отечественной Войны обоих степеней прикрепляется с правой стороны груди. У Фокса и был он справа.

Коротко.

Жеглов, типичный мент, отсюда и поведение соответствующее, правда хороший человек, профдеформация минимальна.
Чисто фантастический персонаж для его профессии. Таких не бывает.

Шарапов. Идеалист, фронтовик, явно повезло что не сталкивался с НКВД и прочими "прелестями" Красной Армии, отсюда привыкший делить все на "черное и белое". Не знаю, как раньше, но сейчас такие не приживаются в УВД и подобных структурах, без изменения восприятия и отказа от идеализма.
Порой раздражает.

Груздев. Неоднозначно. Это его личное дело, с кем он спит. Я как человек, невиновный, но побывавший на допросах скажу, сидеть приятного там мало, зная, что не виноват. И я то просто на допросах был без задержания в казематах после. А уж если в камере посидеть....
Дело стороны. Для Жеглова одно, но по-человечески с Груздевым не очень вышло. Когда там, знаете, не сидишь с мыслями - "ну это же их работа, и очень трудная кстати, надо понять и простить".
Ошиблись? Извинитесь, хотя бы. Так что извиниться надо было, это меньшее и самое простое.

Фокс. Образованный офицер. Знает подход к бабам. Явно не дурак и не мелкая сошка. Нда, по характеру преступления....больше похоже на Промокашку. Хотя тот бы воспользовался пером. Убийство не в его духе, но для сюжета надо было, судя по всему.

ПС: А вообще мне понравилось, неплохо бы создавать темы на разбор конкретных фильмов (соответствия, несоответствия, придирки к сюжету или доводы "За".) Может попробую на досуге.

ТС,хуйню написал,я считаю. Попробую по пунктам.
1.Жеглов. Не имел права подбрасывать кошелёк Кирпичу. Это скотство. Одному кошелёк,другому наркоту. Они же "хуёвенькие" по мусорским "понятиям"?Даже рассуждать на эту тему не буду. Сейчас это сплошь и рядом. Когда тётке свои карточки отдал-понятно,что мужик широкой души. Очень противоречивый персонаж. Как и сам Высоцкий.
2.Шарапов. По идее очень хороший и положительный персонаж,который рассуждает,вдумывается в суть работы. Честный. Смелый. Справедливый. Но Конкин его сыграл так,что это как-будто Шарапов какой-то гомосексуалист. Очень неудачный актёр на роль.
3. Груздев. Человек "старой закалки". Со своими убеждениями и позицией. Так называемый "интеллигентишка",которых презирали во времена съёмок этого фильма. Жил с одной,она наставила ему рога,женился на другой. В чём он виноват? В том,что ёбарь его жены оказался пидорасом и подставил его? Такое с каждым может случится. Особенно с инетдолбоёбами,которых полно на этом сайте и долбить они могут только клавиши....
4. Фокс. Вор и убийца,у которого нет ничего святого. Такому только пулю в лоб и в землю.
5. Левченко. Человек с несчастливой судьбой. Никто его не заставлял носиться с бандитами. Да и по еблу "тыловой крысе" не стоило давать. Изначально было понятно,что оставаться в живых ему не стоило.

В курсе за артели...
Про Фокса как торгаша или артельщика в прошлом не вяжется... Не тот типаж...
Вот как мошенник или вор на доверии, работающий в одиночку и имеющий связи в торговом мире для сбыта краденого - вполне...

А вот я читал книгу. И в ней более глубоко раскрыт именно Жеглов. Читал отзывы Вайнеров- он у них должен был получиться "сталинским палачом". Беспринципная, готовая на любые приказы "хозяина", машина.

ЗЫ главного, как обычно, не замечают. Многие подались в бандиты от безысходности. Тот же Левченко. "Легенда" Шарапова, взятая не с потолка про (в общем-то, безобидный) угон машины ( опять же- академика какого-то. Не простого "смертного". Так что нахуй сказочки про "равенство и братство") и т.д. Один раз оступился- и волчий билет на всю жизнь. Только в бандюки. Нахуй такую систему ИМХО.

Это сообщение отредактировал Аттила - 15.10.2018 - 12:05

Мне тоже всегда это казалось какой-то дикостью. Фокс - опытный преступник, стрелять средь бела дня в многоквартирном доме это верх идиотизма. с бабой можно было проще разобраться, бутылкой по голове или ножом.

И по поводу Шарапова есть вопросы. Командир развед роты, весь в наградах, имеет ранение, а по званию старлей. Он майором должен был прийти и не рядовым опером, а уже на руководящую должность. А что стоит пропущенный шутливый удар в прес от Жиглова (помните эпизод на квартире Ларисы на кухне) при чём дважды.

Как тогда подставить Груздева? Подбросить "розочку" от бутылки ему домой под видом водопроводчика?

Кирпича не судили,он не вне закона .
Если считать закон аксиомой,которую должны исполнять все без исключения,а тем более те,кто служит в структуре,которая должна следить за исполнением закона - то Жеглов - мразь.

Если по понятиям,по жизни,как говорится - то можно про Жеглова и подистикутировать.

Это сообщение отредактировал gumers - 15.10.2018 - 12:41

Я много думал на эту тему. И ничего не приходит в голову, кроме слов друга адвоката: "не решаемый нравственный парадокс".

Ты кстати не ответил на мой вопрос: "Если вы у тебя Кирпич спиздил кошелек, а Жеглов бы вернул тебе его таким методом, ты бы отказался бы? "

Еще, что меня всегда поражает... Вор, бандит, убийца живет за счет того, что попирает не только закон в принципе и весь уклад человеческого общежития и при этом требует к себе отношения по тем канонам которые он отвергает и попирает.

Но закон нам нужен. Но мне кажется, что закон это всего лишь технология. Технология социального устройства. И не совершенная притом и глюкавая. Можно ли нарушать закон? Да, иногда можно и даже нужно. Можно привести массу примеров.

Про нравственный парадокс: Поступив как "мразь", по твоим словам Жеглов спас Груздева от расстрела. Как ты думаешь, отказался бы Груздев от оправдательного решения своего дела если бы знал, что Жеглов добыл улики незаконным способом?

Я не знаю, кто из нас с тобой прав. Слишком сложная тема.

У него на правой стороне орден, как положено по статуту.

Silver867

бляя виноват,
точно! признаю ошибку. мне почему-то отпечаталось что орден у него слева..
тьху, чертовы загадки мозга!

Естественно, нарушители закона были и будут всегда. Вот только криминал криминалу рознь.
Одно дело пару яблок из соседского сада стырить, и совсем другое - прийти этого соседа конкретно ограбить и ткнуть заточкой, потому что у тебя денег нет не то, чтобы на масло к хлебу, но даже на солярку не хватает, чтобы трактор заправить и подкалымить. Потому как работы в твоем селе нет и не предвидится, и люди стремительно разбегаются, кто куда может