Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества


Страницы: (29) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~kanash~~

27.04.2018 - 17:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)

Хрущеву данные генеральный прокурор Руденко давал о приговоренных к расстрелу с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек. Всё прекрасно гуглится.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

точное кол-во установить невозможно. ваша цифра это нижняя оценка. ну и я написал "под 700 000". т.е. имел ввиду именно эти данные. так 640 000 расстрелять за 2 года это значит вполне нормально? это не массовые репрессии?

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

[^]

DmitriyRB	27.04.2018 - 17:32 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.10.15 Сообщений: 6490	На данный момент мы имеем нескольких Сталиных: первый- это реальный персонаж, о котором знают только историки; второй- созданный пропагандой; и третий, самый опасный и живучий: Сталин- идея. Вот его больше всего боятся окопавшиеся при корыте, ибо это не Сталин-гулаг, не Сталин- террорист Коба, это Сталин- справедливость. Его нельзя убить, его нельзя очернить, его нельзя запретить, его нельзя забанить по IP. Он существует везде и нигде, в миллионах головах одновременно. И каждый раз, когда власть совершает несправедливость по отношению к народу, когда демонстрирует свое наплевательское отношение, когда ставит свои интересы выше общественных, этот Сталин становится сильнее. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем. И знаете, когда общество "беременно" какой-то идеей, то рано или поздно она, идея, материализуется. Т.е. приход Сталина- это вопрос времени.
	[^]

~~kanash~~

27.04.2018 - 17:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 18:32)

На данный момент мы имеем нескольких Сталиных: первый- это реальный персонаж, о котором знают только историки; второй- созданный пропагандой; и третий, самый опасный и живучий: Сталин- идея. Вот его больше всего боятся окопавшиеся при корыте, ибо это не Сталин-гулаг, не Сталин- террорист Коба, это Сталин- справедливость. Его нельзя убить, его нельзя очернить, его нельзя запретить, его нельзя забанить по IP. Он существует везде и нигде, в миллионах головах одновременно. И каждый раз, когда власть совершает несправедливость по отношению к народу, когда демонстрирует свое наплевательское отношение, когда ставит свои интересы выше общественных, этот Сталин становится сильнее. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем. И знаете, когда общество "беременно" какой-то идеей, то рано или поздно она, идея, материализуется. Т.е. приход Сталина- это вопрос времени.

Ай, молодец! Хорошо сказано!

[^]

Vista17

27.04.2018 - 18:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (Бурламанище @ 27.04.2018 - 21:09)

Цитата (Angerson @ 27.04.2018 - 03:37)

Были в моей жизни умные люди, которые (не как наше диванное воинство) на личных примерах объясняли как оно было тогда, и какой ценой бралось все то, чем все сейчас так гордятся. Как велика была сила партии, какие люди тянули воз организации всего и во всем. Как жестко и бескомпромиссно решались любые вопросы если из ЦК приходила директива. "Цель - оправдывает средства" - это из той эпохи. Не жалели ни себя ни людей, все во имя цели. Но! Осознавая что всем глобально херово, люди старались быть человечнее друг к другу в мелочах. И яростно верили в будущее которое построят, этакий стокгольмский синдром в масштабах страны для рожденных при царе. А тем кто родился в СССР это уже стало в привычку.

Тут еще вопрос - а что бы было если бы никого никак не заставляли, не принуждали, не решали жесткими методами? Ну дали бы всем свободу ничего не делать, ни к чему не стремится...К чему бы это привело? Зная это мы бы могли хотя бы сравнить объективно что лучше...Но мы этого не знаем и не узнаем....

Сейчас как раз так.
Вот и представь нынешнюю Россию против той Германии. Именно по обществу. Мне лично страшно.

[^]

Vista17

27.04.2018 - 18:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (ASR19 @ 27.04.2018 - 21:16)

Бурламанище

Цитата

Ну дали бы всем свободу ничего не делать, ни к чему не стремится...К чему бы это привело? Зная это мы бы могли хотя бы сравнить объективно что лучше...Но мы этого не знаем и не узнаем....

Ну да - под статьей то есть к чему стремиться - ,,мы бы могли хотя бы сравнить объективно что лучше...-

Я уже выше привёл Беломорский канал. Люди ордена получали будучи зеками.

[^]

Vista17

27.04.2018 - 18:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 21:22)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

Приговорён не значит расстрелян. И это тоже нужно учитывать.

[^]

~~waymark~~

27.04.2018 - 18:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

там большинство именно в 37-38. да и берете вы те источники которые вам больше нравятся, другие показывают больше. и именно за 37-38.
так нормально или нет?

Цитата

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692. Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[92], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[93].

Л. Лопатников на основании данных Земскова приводит число 681 692 чел. приговорённых к высшей мере наказания в 37-38 гг[94]. Такое же количество расстрелянных приводит Н.Абдин: «по имеющейся статистике осуждено в 1937—1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69 %. Каждый второй из осуждённых по политическим мотивам в 1937—1938 гг. был расстрелян»[95].

Историк В. З. Роговин также приводит те же данные: «в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год»[96].

Это сообщение отредактировал waymark - 27.04.2018 - 18:28

[^]

Vista17

27.04.2018 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (ASR19 @ 27.04.2018 - 09:59)

Vista17

Цитата

Мне лично кажется, что мы чего-то не знаем.
Арестовывают человека за вредительство, и он оказывается вместо лесоповала в готовом конструкторском бюро, но закрытом.
Так же, как заводы в начале войны перевозили: "случайно" к новым местам подвели подъездные пути, электричество, воду, залили фундаменты под станки.

Нам повезло что мы не жили в то время - и как-то странно слышать как там было все правильно
У меня дед , царство небесное ,1905- 1992 коллективизацию хапнул, воевал с первого и до последнего дня 1941 -1945 - в Берлине был-
Очень был подкован и грамотен хоть и деревенский- живая история - я помню его рассказы про то время и они мало отличаются от того что сейчас пишут про террор

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.
Честно скажу, всегда боль тех потерь чувствую. Может хоть каплей крови бы меньше было с моей помощью.

[^]

~~waymark~~

27.04.2018 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

повезло, вы тех реалий себе просто не представляете.
например есть много случаев как идейные немцы из германии приезжали строить социализм в ссср, а их потом репрессировали за происхождение.

[^]

Vista17

27.04.2018 - 18:32 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:16)

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

Здрассти Настя.
Авторитетней генпрокурора СССР у меня для вас нет источника. Сама записка.
Земсков
Вы хоть определитесь, выше Сильвер того же Руденко про колоски приводит (где Руденко ПРО ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ рассказывает), и там он авторитет. А по жертвам бедный не знает. Сколько, когда, за что.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд
Статья #2 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 2%

Это сообщение отредактировал system - 27.04.2018 - 21:22

kravzo

27.04.2018 - 18:37

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 18:31)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

Репрессировали - в смысле вывозили из прифронтовых городов? Попробуй подумать, сколько бы они там прожили, пока их не линчевали бы местные.

[^]

~~kanash~~

27.04.2018 - 18:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:16)

Так я и не спорю, что в 37-38 большое количество арестованных и расстреляных. Только нужно учесть, что именно на эти года прошли заговоры. Последователи Троцкого, заговор военных и так далее. И "чистки" ИМХО, были необходимы.

[^]

~~kanash~~

27.04.2018 - 18:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:31)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

А почему тогда лукаво умалчиваете, например про САСШ? Которые вообще тех же японцев, причем своих же граждан в концлагеря согнали до конца войны? Или им можно? Они, типа, не "кговавый тиган"?

[^]

Dimon032

27.04.2018 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 2682

Цитата (sanych1974 @ 26.04.2018 - 07:33)

А за что пинать? Сталин был действительно великим человеком, при всей его неоднозначности. И популярность его растет.
А вот насчёт Вовы, я не думаю что будет такая же ситуация. И не уверен что его будут вспоминать хорошими словами

Будут посадки, будет отношение, нет посадок значит прогнулся под систему.

[^]

~~waymark~~

27.04.2018 - 18:56 [ показать ]

-28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:32)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:16)

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

Цитата

Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[92], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[93].

так сколько в год расстреливать нормально-то?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд
Статья #2 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 27.04.2018 - 21:22

~~waymark~~

27.04.2018 - 18:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 18:37)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 18:31)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

обвиняли в шпионаже и расстреливали. причем в 37-38 гг.
а тех кого только за происхождение не из прифронтовых и в голую степь.
нигде этнических немцев население не линчевало.

[^]

~~waymark~~

27.04.2018 - 19:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 18:41)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:16)

больше миллиона заговорщиков?
там за антисоветизм большинство сидело а под эту статью подводили что угодно как сейчас под экстремизм. только шпионов латвии емнип 20000 поймали.

[^]

~~waymark~~

27.04.2018 - 19:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 18:45)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:31)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

А почему тогда лукаво умалчиваете, например про САСШ? Которые вообще тех же японцев, причем своих же граждан в концлагеря согнали до конца войны?

потому что пока речь идет про ссср.
немцы тоже советскими гражданами были, и?
переехавших немцев и в 37-38 репрессировали за шпионаж, задолго до войны.

Это сообщение отредактировал waymark - 27.04.2018 - 19:03

[^]

kravzo

27.04.2018 - 19:12

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461

Цитата

обвиняли в шпионаже и расстреливали. причем в 37-38 гг.

И всех голословно?

Цитата

нигде этнических немцев население не линчевало.

Потому что их не было где не следует.

[^]

Begemot71

27.04.2018 - 19:16

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 1106

Цитата (ASR19 @ 27.04.2018 - 08:30)

Цитата

Простого крестьянина работягу никто не арестовывал

Да вы шо - правда ? снимите очки уже и уже что нибудь прочтите

Дай угадаю, Солженицина? Или архив журнала Огонек?

[^]

~~DOBROVTABLO~~

27.04.2018 - 19:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404

Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 17:32)

Мне понравилось высказывание Прилепина.
Для большинства Сталин -бог отмщения. В современном российском обществе забывшем или забывающем основы марксистско-ленинского учения основанного на материализме, всплывает метафизический образ человека-бога, ангела-отмщения как квинтэссенция понятия справедливости. Апологеты буржуазной идеологии с этим феноменом общественного сознания поделать не могут поделать ничего.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 27.04.2018 - 19:18

[^]

~~dron36~~

27.04.2018 - 19:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450

Цитата (AlexAxel @ 26.04.2018 - 07:31)

Ходил он от дома к дому,
Стучась у и чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне –
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

И.В. Джугашвили. 1895 г.

ГЕНИЙ!

[^]

kravzo

27.04.2018 - 19:18

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461

Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 18:45)

Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:31)

Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:21)

Да? Повезло?
А я бы хоть сейчас предкам плечо подставил в той войне. Хоть в тылу хоть на фронте.

Это были демократические лагеря, хорошие. Не то что ваши поганые тоталитарные.

[^]

~~lukaM~~	27.04.2018 - 19:19 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	kanash, > А почему тогда лукаво умалчиваете, например про САСШ? Которые > вообще тех же японцев, причем своих же граждан в концлагеря > согнали до конца войны? Или им можно? Они, типа, не "кговавый тиган"? Во-первых, тем, которых у нас ссылали - "повезло". Многих просто расстреляли. Во-вторых, если кто-то поступает неправильно, оправдывает ли это твои неправильные поступки? В-третьих, представляете ли Вы себе разницу в условиях содержания в американских лагерях и в советских?
	[^]

Silver867

27.04.2018 - 19:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437

Цитата (DOBROVTABLO @ 27.04.2018 - 19:16)

Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 17:32)

Прилепин при Сталине уехал бы на Бутовский полигон в самых первых рядах - как бывший милиционер, подавшийся в троцкистскую оппозицию.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 46563
0 Пользователей: