Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kravzo
27.04.2018 - 19:21
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461
Цитата
В-третьих, представляете ли Вы себе разницу в условиях содержания
в американских лагерях и в советских?

Срывай покровы, не томи!
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 17:32)
На данный момент мы имеем нескольких Сталиных: первый- это реальный персонаж, о котором знают только историки; второй- созданный пропагандой; и третий, самый опасный и живучий: Сталин- идея. Вот его больше всего боятся окопавшиеся при корыте, ибо это не Сталин-гулаг, не Сталин- террорист Коба, это Сталин- справедливость. Его нельзя убить, его нельзя очернить, его нельзя запретить, его нельзя забанить по IP. Он существует везде и нигде, в миллионах головах одновременно.

Угу, очередная версия сказки про доброго царя, адаптированная под нынешнее поколение школьников.
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:06)
Цитата (ASR19 @ 27.04.2018 - 21:16)
Бурламанище
Цитата
Ну дали бы всем свободу ничего не делать, ни к чему не стремится...К чему бы это привело? Зная это мы бы могли хотя бы сравнить объективно что лучше...Но мы этого не знаем и не узнаем....

Ну да - под статьей то есть к чему стремиться - ,,мы бы могли хотя бы сравнить объективно что лучше...-

Я уже выше привёл Беломорский канал. Люди ордена получали будучи зеками.

Его строили в относительно вегетарианские 1932-1933.
 
[^]
Vista17
27.04.2018 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:56)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:32)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:16)
Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)
Хрущеву данные генеральный прокурор Руденко давал о приговоренных к расстрелу с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек. Всё прекрасно гуглится.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

точное кол-во установить невозможно. ваша цифра это нижняя оценка. ну и я написал "под 700 000". т.е. имел ввиду именно эти данные. так 640 000 расстрелять за 2 года это значит вполне нормально? это не массовые репрессии?

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

там большинство именно в 37-38. да и берете вы те источники которые вам больше нравятся, другие показывают больше. и именно за 37-38.
так нормально или нет?

Здрассти Настя.
Авторитетней генпрокурора СССР у меня для вас нет источника. Сама записка.
Земсков
Вы хоть определитесь, выше Сильвер того же Руденко про колоски приводит (где Руденко ПРО ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ рассказывает), и там он авторитет. А по жертвам бедный не знает. Сколько, когда, за что.

Цитата
Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[92], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[93].

так сколько в год расстреливать нормально-то?

Интересно, ссылки я чтобы поумничать прикрепляю?
У Земскова написано, что по 58 статье всего за 20 лет к высшей мере приговорили 642980 человек, а за контрреволюционные преступления и другие особо опасные государственные преступления - 799 455 человек, из которых 680 тыс - в 1937-38 году.
Да, перегибы в 1937-38 году были, не зря Ежова расстреляли.
 
[^]
lukaM
27.04.2018 - 19:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
И слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются глазища
И сияют его голенища.

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ –
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него – то малина
И широкая грудь осетина.

Ноябрь 1933
Осип Мандельштам (1891-1938)



Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества
 
[^]
kravzo
27.04.2018 - 19:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461
За что люблю интернет, так это за то что он дает высказаться каждому. Все идиоты - как на ладони, сами раскрываются.
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:32)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:16)
Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)
Хрущеву данные генеральный прокурор Руденко давал о приговоренных к расстрелу с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек. Всё прекрасно гуглится.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

точное кол-во установить невозможно. ваша цифра это нижняя оценка. ну и я написал "под 700 000". т.е. имел ввиду именно эти данные. так 640 000 расстрелять за 2 года это значит вполне нормально? это не массовые репрессии?

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

там большинство именно в 37-38. да и берете вы те источники которые вам больше нравятся, другие показывают больше. и именно за 37-38.
так нормально или нет?

Здрассти Настя.
Авторитетней генпрокурора СССР у меня для вас нет источника. Сама записка.
Земсков
Вы хоть определитесь, выше Сильвер того же Руденко про колоски приводит (где Руденко ПРО ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ рассказывает), и там он авторитет. А по жертвам бедный не знает. Сколько, когда, за что.

Не Руденко, а Крыленко. Которого через 4 года после того выступления на расстрельном полигоне в Коммунарке самого - перегнули слегка на месте. cool.gif

А Руденко генпрокурором стал уже после смерти Сталина.

Когда же вы историю СССР учить начнёте? faceoff.gif
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 19:12)
Цитата
обвиняли в шпионаже и расстреливали. причем в 37-38 гг.

И всех голословно?
Цитата
нигде этнических немцев население не линчевало.

Потому что их не было где не следует.

большинство были реабилитированы. так что да - голословно.

вы это к чему? хотите сказать правильно немецких коммунистов в степь с детьми выселяли за то что они немцы?
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 19:24)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:56)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 18:32)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 22:16)
Цитата (kanash @ 27.04.2018 - 17:22)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 11:14)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 04:09)
Хрущеву данные генеральный прокурор Руденко давал о приговоренных к расстрелу с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек. Всё прекрасно гуглится.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

точное кол-во установить невозможно. ваша цифра это нижняя оценка. ну и я написал "под 700 000". т.е. имел ввиду именно эти данные. так 640 000 расстрелять за 2 года это значит вполне нормально? это не массовые репрессии?

"с 1921 по 1953 в количестве 642 тысячи человек", блеать. А не за 2 года. 32 года срок указан.

там большинство именно в 37-38. да и берете вы те источники которые вам больше нравятся, другие показывают больше. и именно за 37-38.
так нормально или нет?

Здрассти Настя.
Авторитетней генпрокурора СССР у меня для вас нет источника. Сама записка.
Земсков
Вы хоть определитесь, выше Сильвер того же Руденко про колоски приводит (где Руденко ПРО ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ рассказывает), и там он авторитет. А по жертвам бедный не знает. Сколько, когда, за что.

Цитата
Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[92], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[93].

так сколько в год расстреливать нормально-то?

Интересно, ссылки я чтобы поумничать прикрепляю?
У Земскова написано, что по 58 статье всего за 20 лет к высшей мере приговорили 642980 человек, а за контрреволюционные преступления и другие особо опасные государственные преступления - 799 455 человек, из которых 680 тыс - в 1937-38 году.
Да, перегибы в 1937-38 году были, не зря Ежова расстреляли.

А кто утверждал Ежову расстрельные списки?
 
[^]
lukaM
27.04.2018 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
kravzo,
> За что люблю интернет, так это за то что он дает высказаться
> каждому. Все идиоты - как на ладони, сами раскрываются.

Ну вот, а Вы боялись. Поздравляю с "coming out"!
 
[^]
kravzo
27.04.2018 - 19:37
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:28)
Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 19:12)
Цитата
обвиняли в шпионаже и расстреливали. причем в 37-38 гг.

И всех голословно?
Цитата
нигде этнических немцев население не линчевало.

Потому что их не было где не следует.

большинство были реабилитированы. так что да - голословно.

вы это к чему? хотите сказать правильно немецких коммунистов в степь с детьми выселяли за то что они немцы?

То есть по-вашему осудить могут ошибочно, а реабилитируют всегда безошибочно?
Я это к тому, что на это были свои причины, ради удовольствия никто никого не высылал, не расселял, не распихивал по ГУЛагам и не расстреливал.
Любимое занятие идиотов - смотреть на события прошлого с точки зрения настоящего, качать головой и вздыхать о бесчеловечности. Идиотам непонятно, что когда на кону судьба всей страны, когда под угрозой само ее существование, приходится принимать жестокие решения, и то что они жестоки, совсем не значит что они ошибочны.

Это сообщение отредактировал kravzo - 27.04.2018 - 19:39
 
[^]
Vista17
27.04.2018 - 19:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 23:28)
 
Не Руденко, а Крыленко. Которого через 4 года после того выступления на расстрельном полигоне в Коммунарке самого  - перегнули слегка  на месте. cool.gif

А Руденко генпрокурором стал уже после смерти Сталина.

Когда же вы историю СССР учить начнёте? faceoff.gif

Ок, ты действительно про Крыленко ссылку дал, а записку Хрущёву писал Руденко.
Число жертв от этого изменилось?

Это сообщение отредактировал Vista17 - 27.04.2018 - 19:41
 
[^]
Vista17
27.04.2018 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 23:29)
А кто утверждал Ежову расстрельные списки?

Принесли тебе список дел.
Ты каждое по новой будешь расследовать, ведь нельзя никому доверять?
Тем более ты глава государства, заняться тебе больше нечем.
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Анекдот про Сталина:

ТЫЩЕНКО ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ

Дата рождения: 1884 г.
Место рождения: Хабаровский кр.
Пол: мужчина
Национальность: украинец
Образование: начальное
Профессия / место работы: совхоз
Место проживания: Актюбинская обл., Новоросийский, Новоросийск
Дата ареста: 14 октября 1935 г.
Обвинение: 58, п. 10.
Осуждение: 13 января 1936 г.
Осудивший орган: КОВС КССР
Приговор: лишению свободы в ИТЛ на 10 лет.
Дата реабилитации: 12 июля 1999 г.
Реабилитирующий орган: Прокуратура Алма-Атинской обл
Основания реабилитации: Закон РК от 14 апреля 1993 года
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Алма-Атинской обл. (Казахстан)

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.04.2018 - 19:58

Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества
 
[^]
Vista17
27.04.2018 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 23:42)
Анекдот про Сталина:

Сколько тысяч за него расстреляли?
 
[^]
Silver867
27.04.2018 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19445
Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 19:37)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 19:28)
Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 19:12)
Цитата
обвиняли в шпионаже и расстреливали. причем в 37-38 гг.

И всех голословно?
Цитата
нигде этнических немцев население не линчевало.

Потому что их не было где не следует.

большинство были реабилитированы. так что да - голословно.

вы это к чему? хотите сказать правильно немецких коммунистов в степь с детьми выселяли за то что они немцы?

То есть по-вашему осудить могут ошибочно, а реабилитируют всегда безошибочно?
Я это к тому, что на это были свои причины, ради удовольствия никто никого не высылал, не расселял, не распихивал по ГУЛагам и не расстреливал.
Любимое занятие идиотов - смотреть на события прошлого с точки зрения настоящего, качать головой и вздыхать о бесчеловечности. Идиотам непонятно, что когда на кону судьба всей страны, когда под угрозой само ее существование, приходится принимать жестокие решения, и то что они жестоки, совсем не значит что они ошибочны.

Как существование страны в 1937 году зависело от количества её граждан, расстрелянных по разнарядкам?

Или за орфографические ошибки - так тут две трети ЯП можно расстрелять за то же самое?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.04.2018 - 19:47

Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества
 
[^]
DOBROVTABLO
27.04.2018 - 19:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 19:19)
Цитата (DOBROVTABLO @ 27.04.2018 - 19:16)
Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 17:32)
На данный момент мы имеем нескольких Сталиных: первый- это реальный персонаж, о котором знают только историки; второй- созданный пропагандой; и третий, самый опасный и живучий: Сталин- идея. Вот его больше всего боятся окопавшиеся при корыте, ибо это не Сталин-гулаг, не Сталин- террорист Коба, это Сталин- справедливость. Его нельзя убить, его нельзя очернить, его нельзя запретить, его нельзя забанить по IP. Он существует везде и нигде, в миллионах головах одновременно. И каждый раз, когда власть совершает несправедливость по отношению к народу, когда демонстрирует свое наплевательское отношение, когда ставит свои интересы выше общественных, этот Сталин становится сильнее. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем. И знаете, когда общество "беременно" какой-то идеей, то рано или поздно она, идея, материализуется. Т.е. приход Сталина- это вопрос времени.

Мне понравилось высказывание Прилепина.
Для большинства Сталин -бог отмщения. В современном российском обществе забывшем или забывающем основы марксистско-ленинского учения основанного на материализме, всплывает метафизический образ человека-бога, ангела-отмщения как квинтэссенция понятия справедливости. Апологеты буржуазной идеологии с этим феноменом общественного сознания поделать ни могут поделать ничего.

Прилепин при Сталине уехал бы на Бутовский полигон в самых первых рядах - как бывший милиционер, подавшийся в троцкистскую оппозицию. cool.gif

Не исключено. Но "на сейчас" вдруг( по крайней мере для меня) ведет откровенно про советскую пропаганду на НТВ. КМК на первый канал его пока не пускают, хотя у познера был. Т.е. "красная риторика" начинает все чаще встречаться на гос.СМИ
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (kravzo @ 27.04.2018 - 19:37)
То есть по-вашему осудить могут ошибочно, а реабилитируют всегда безошибочно?
Я это к тому, что на это были свои причины, ради удовольствия никто никого не высылал, не расселял, не распихивал по ГУЛагам и не расстреливал.

ну с учетом того как велись следствия в 37-38 вероятность ошибки больше именно тогда. или вы сейчас пытаетесь сказать что их реабилитировали ошибочно? вы в откровенную демагогию уходите.
"причины" и оправдания можно найти чему угодно.
например ради выполнения норм по расстрелам расстреливали. это как достаточная причина или нет? борьба за власть? повышение по службе?
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 19:37)
Ок, ты действительно про Крыленко ссылку дал, а записку Хрущёву писал Руденко.
Число жертв от этого изменилось?

те цифры на которых вы настаиваете это допустимое количество жертв? где еще было подобное?
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (DOBROVTABLO @ 27.04.2018 - 19:46)
Не исключено. Но "на сейчас" вдруг( по крайней мере для меня) ведет откровенно про советскую пропаганду на НТВ. КМК на первый канал его пока не пускают, хотя у познера был. Т.е. "красная риторика" начинает все чаще встречаться на гос.СМИ

а вы уверены что этому радоваться надо? под эту риторику будут мессенджеры запрещать и узбеков завозить для построения ссср 2.0
 
[^]
DOBROVTABLO
27.04.2018 - 19:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 19:21)
Цитата (DmitriyRB @ 27.04.2018 - 17:32)
На данный момент мы имеем нескольких Сталиных: первый- это реальный персонаж, о котором знают только историки; второй- созданный пропагандой; и третий, самый опасный и живучий: Сталин- идея. Вот его больше всего боятся окопавшиеся при корыте, ибо это не Сталин-гулаг, не Сталин- террорист Коба, это Сталин- справедливость. Его нельзя убить, его нельзя очернить, его нельзя запретить, его нельзя забанить по IP. Он существует везде и нигде, в миллионах головах одновременно.

Угу, очередная версия сказки про доброго царя, адаптированная под нынешнее поколение школьников.

Сказка -миф про доброго царя Николя не приживается . Почемуто why.gif
 
[^]
Vista17
27.04.2018 - 19:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 23:50)
и узбеков завозить для построения ссср 2.0

Каким местом мигранты к СССР имеют отношение? В СССР массово использовали труд мигрантов?
Социализм поощряет использование дешёвой рабочей силы?
Вот только не надо тёплое с мягким путать, Ленин при создании СССР присоединял на равных правах территории, а не вывозил оттуда активную часть населения.
Это капиталистам прямая выгода в бессловесных рабах.
 
[^]
kravzo
27.04.2018 - 20:04
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 461
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 19:44)
Цитата (Silver867 @ 27.04.2018 - 23:42)
Анекдот про Сталина:

Сколько тысяч за него расстреляли?

Думаю, не меньше шестидесяти миллионов. Надо ширше брать!
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Vista17 @ 27.04.2018 - 19:59)
Цитата (waymark @ 27.04.2018 - 23:50)
и узбеков завозить для построения ссср 2.0

Каким местом мигранты к СССР имеют отношение? В СССР массово использовали труд мигрантов?
Социализм поощряет использование дешёвой рабочей силы?
Вот только не надо тёплое с мягким путать, Ленин при создании СССР присоединял на равных правах территории, а не вывозил оттуда активную часть населения.
Это капиталистам прямая выгода в бессловесных рабах.

в ссср была ставка и опора на нацменов в ущерб русским и на нацреспублики в ущерб рсфср. то же самое сейчас происходит в рф, управленцы все родом из ссср.
про дешевую рабсилу в ссср это вы про крестьян которые за трудодни работали или про трудовые лагеря которые во многом индустриализацию сделали? или про поздний ссср где врачи по 150 долларов получали (а с учетом реального курса доллара даже меньше)?
ленин не "присоединял" территории, а из страны нарезал "республик", в которых русские уже людьми второго сорта считались при назначении на посты например.
и именно эта советская нацполитика стала одним из важнейших факторов распада в 91м. хотите теперь то же самое повторить уже с рф?
 
[^]
waymark
27.04.2018 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (DOBROVTABLO @ 27.04.2018 - 19:53)
Сказка -миф про доброго царя Николя не приживается .

расстреливал мало
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46565
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх