Остап Петрикович Маск: Полное разоблачение разработок "гения тысячелетия"

persey4ik

Мне "нравится" ваша манера вести диалог. Какие грузы и сколько? Набор шариковых ручек тоже груз.

Ой. ВНЕЗАПНО. Простых двигунов нужно девять (Девять, КАРЛ!). А какова вероятность отказа одного из них? Ведь это глобально отразится на всем носителе вплоть до пиздеца. Ну да хуй с ним. Сколь полезной нагрузки вытаскивает на орбиту 9(!) простых движков и сколько один РД180? И какова стоимость доставки килограмма груза в обоих случаях?

Тут как раз РЖД собирается скорешиться с Маском по поводу неводомого скоростного поезда в трубе без воздуха...Вот и посмотрим кто пилит активнее...

1. Китайца и Японцы возможно даже раньше сделали, но пропихнуть на рынок и сделать практичным, пока не вышло почему то у Китайцев. Можно сказать, что получилось это у nissan leaf, но он по всем пунктам проигрывает тесле(запас хода примерно 140км). Большой плюс теслы ещё в том, что они развивают инфраструктуру элетромобилей. Делают зарядные станции с технологией ускоренной зарядки. Ценник tesla 3, сопоставим или даже ниже на амер.рынке с nissan leaf. Если брать tesla S и tesla X, то не стоит их сравнивать с тем же leaf, хотя бы по той причине, что это машины разного класса.
2. Почему тогда так всполошились другие компании? Разве цены не одни из самых низких на рынке?
К тому же

Как по мне, то работы ведутся и очень хорошими темпами, получится в итоге или нет, я не знаю, но наблюдать интересно.

Нужно понять, что идеи не Маска, он воплощает чьи-то идеи в жизнь и вот именно в этом я считаю, он чертовски хорош.

Але, гараж, тук-тук, есть кто дома? Покажи где Маск предлагает запускать с использованием многоразовых ступенях людей. Это коммерческая технология для грузов. ГРУЗОВ. Американцы на безопасности людей не экономят, последствия куда хуже расхода денег.

Бгг. "Центральное сопло отвалилось!" Автор не в курсе отклоняемого вектора тяги путем отклонения всего двигателя? )))

Булава 8 раз грохалась, прежде чем научистся летать. А тут прям вылож да положь сразу все! )))


Добавлено в 21:35

Если в гугле вас забанили, то последний Драгон привез на МКС 3136 кг. И вернул 1700 на Землю.

В том числе первый в мире надувной модуль станции в негерметичном отсеке. Послезавтра надуют. Никто кроме Драгона такого не может.

https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_CRS-8


Добавлено в 21:38

Ой внезарно еще не было отказов. Они же простые и надежные. Ой внезапно об этом подумали и при отказе 2х движков Фалькон может выйти на орбиту! )))

При отказе единственного РД-180 че будет?

Это сообщение отредактировал persey4ik - 24.05.2016 - 21:39

Приводил ссылку на пред. странице что тесла не самая продаваемая машина в мире среди электромобилей.
Повторюсь http://smart-lab.ru/blog/309257.php

Noxx

Скоро. Сладкое слово. Только вот какая проблема:
читаем тут http://hi-news.ru/space/elon-mask-nazval-c...ket-spacex.html хотелки Маска вместе с его проЖектами тяжелого носителя. Итак, парень хочет тащить на низкую орбиту 13 тонн. Ок. Хотя пока тащит только половину. Но согласимся. Теперь идем сюда и смотрим стоимость выведения килограмма на орбиту. В частности Протон. Только Протон уже летает и таскает, причем по ценнику немного ниже (около 2000$), а вот у спейсХ пока что-то никак.... А если прикинуть, что Протон - это сегодняшний работяга, и через пяток лет его сменит Ангара, то варианты есть всегда.... Тот же Восток сняли с эксплуатации, не поверишь, в 1991 году... А ведь тащил 5 тонн при чтоимости запуска 7 млн...

И какой вывод?
ТОлько взвешенно, без оскорблений и криков "маск вор, потому-что так в ЖЖ написано".



Добавлено в 21:44

24 успешных запуска.
в том числеи ГСО, и к МКС и другие.
Что не так-то???

до тех пор пока тесла не начнет платить за подзарядку по рыночным ценам - все доказательства "вот, ездит же" равны нулю.

Федоровскую клинику тоже густо рекламировали - только вот офтальмологи которые туда выписывали направления, сидели в очках, потому что неизвестно как сказывается операция через 10-20-30 лет. КСТАТИ, мне запороли в федоровской клинике глаз при простейшей склеропластике, получил на всю жизнь выпученный шов и светобоязнь при малейшем недосыпе.

Не надо вестись на промо.


Пы.Сы. а "сперва добейся" был прибежищем самых глупых нечестных спорщиков со времен Древнего Рима.

Это сообщение отредактировал posadnik - 24.05.2016 - 21:46

А Falcon 9 не летает?

persey4ik

С вами даже скучно... А теперь посчитайте сколько это стоило, при стоимости запуска в 62 млн..... Или экономический фактор откидываем? Ну тогда можно снова Энергию построить и 100 тонн на орбиту захуярить.

Да-да, вспоминаем боле простой и надежный пороховой ускоритель Челленджера. И ведь сколько раз летал, и ни одного отказа....

Вот с этого момента поподробнее.

Правда Ангара намноооого дороже Протона. Сюрприз будет! )))


Добавлено в 21:54

Ну так вспомните кучу аварий того же Протона совсем недавно. И что?

Noxx

С вами невозможно дискутировать. Я не говорю, что он не летает. Я говорю о двух вещах, которые заявил Маск и которых нет в реальной жизни:
1. Удешевление стоимости запуска до 27 млн.
2. Многоразовая возвращаемая ступень, которая эту дешевизну дает.

А ракеты строить могут все,кто технологией обладает. Только вот сколько это стоит - это еще вопрос. Возьмите калькулятор и посчитайте, сколько выгодно тащить на орбиту условно за 65 млн: 3 тонны или 20?

Я может чего-то не так понимаю, буду рад ошибаться.
Беру данные по этим двум ракетам из вики.
Протон-М» — «Бриз-М
Цена пуска: 69-70 млн $
Масса полезной нагрузки на ГПО: 6,15

Falcon 9 FT
Цена пуска: 62 млн $
Масса полезной нагрузки на ГПО: 5,5-8,3 (5,5 с возвращаемой ступенью и 8.3 без неё соответственно)

Так почему Протон в разы дешевле?

Это сообщение отредактировал Noxx - 24.05.2016 - 21:59

Он вам лично завтра обещал или вчера?

Он ее уже сделал и довел или только начал?

persey4ik

Т.е. стоимость недоработанной Спейсины вы зафиксировали, а вот Ангара будет дорожать? Вы смешны, учитывая, что даже движок РД191 (уже существующий и работающий) получился на 7% дешевле РД180. Но я готов вас послушать, мне это интересно)) Я люблю на ночь сказки слушать. С детства.

А сколько стоит прогресс отправить на МКС?
Сами назовете?

Вот сами возьмите и посчитайте. 3 тонны груза это ВНУТРИ грузовика, плюс сам грузовик, плюс первую ступень на базу, а не головы пермяков.

Вот тема про иглу доставила, а это разоблачение хренпойми чего (или реклама?) ни о чем.

persey4ik

Ну так вы так уверенно то за Ангару говорите, мол говно и дороже, а про Фалькона так нельзя? Священная корова?

Добавлено в 22:05
persey4ik

Милейший, да нету никакой ступени на базе, есть металлолом. А внутри Протона 20 тонн. И падает в безлюдном месте.

Это Вы пиписьками мерятся полезли. В России все и всегда дорожает. Пора бы знать. И сколько будет через 5 лет никто не знает, но точно - дороже. Фалькон летает, выводит грузы. А Ангара только болванками Камчатку дырявила.

и че там про протон?
какие массы и куда им вытягивали?

и причем тут МКС?

Ага прям всегда 20 тонн. А про безлюдные это вы казахам расскажите, которые за отравление гептилом своих территорий миллионы баксов с нас слупили и приплюсуйте их к стоимости пуска ядовитого Протона.

Ангара только в следующем году попробует груз вывести с космос, если опять переносов не будет. А Falcon уже летает и постоянно дорабатывается. Ангара уже начала ему проигрывать конкуренцию. А если вспомнить что и европейцы занялись удешевление пусков в Ariane 6, то Ангаре будет вообще грустно. А там еще и китайцы на востоке с копиями советских ракет лезть начинают. Короче тоска по всем фронтам.

Это сообщение отредактировал LondoM - 24.05.2016 - 22:20

persey4ik
LondoM

Вас слушаешь и сразу комикс с Жириновским вспоминается:
- там Фалькон дешевле и летает
- там Ариан будет дешевле
- здесь Ангара грусти
- А на МКС почему-то всех ввозим мы, и хавчик с оборудованием закидываем!