Про долбанутую Водянову

Откуда же вы блядь такие беретесь, ты сам блядь инвалид на голову, слово УБОГИЙ, близко к Богу, в отличии от тебя.

Всякое бывает.
Зависит от тяжести дефекта и сопутствующих осложнений.
Один из примеров
http://www.espanarusa.com/ru/news/article/498386

все верно. Убрать лишнюю хромосому невозможно.
Уровень умственного развития у таких детей снижен и зависит от возраста начала реабилитации и объема реабилитационных мер. Несмотря на относительно низкий уровень интеллекта, дети с синдромом Дауна очень внимательные, ласковые, терпеливые при обучении и послушные. Таких детей называют солнечные дети. Они чрезвычайно доброжелательны.
Многие люди с данным синдромом вступают в браки. Большинство мужчин с синдромом Дауна бесплодны. По крайней мере 50% женщин с синдромом Дауна могут иметь детей. 35-50 % детей, рождённых от матерей с синдромом Дауна, рождаются с синдромом Дауна или другими отклонениями.
Такая вот усмешка сбоя генетики.

Я много видел..... Это аргумент... А я, к примеру, знаю девушку с синдромом Дауна, которая работает преподавателем... И многих других людей, с различными заболеваниями, кто нашел свою нишу в этой жизни и живущих в нашем социуме. Практически все заболевания поддаются педагогической и биомедицинской коррекции. И я Вам об этом могу сообщить не потому, что где то видела, а потому, что сама занимаюсь такого рода коррекцией детей с аутизмом и ДЦП. Невежество общества порождает такие умозаключения. Это все равно, что спорить на уровне - самолет тяжелый, железный и поэтому летать не может...

не туда

Это сообщение отредактировал Tralivali - 14.08.2015 - 22:53

Вопрос специалисту- уместно ли одновременное обучение детей с отклонением в психическом развитии и здоровых детей? Это пойдет кому-либо на пользу?

почему это безграмотный высер плюсуют? какой вообще смысл в этом наборе букв? при чем здесь название темы?

Следующий раз чтобы набрать больше страниц непонятных комментариев, напиши, что это ГМО делает людей аутистами. Смысла будет столько же, сколько в этом высере, зато люди выскажутся.

Если ты не заметил - уже в этой теме, несколькими страницами ранее, появилась иная версия событий - заметно отличающаяся от претензий распиаренных "потерпевших". Поэтому пока неясно - что именно и как конкретно там всё произошло. Надо бы подождать результатов разборок по всей этой веселухе.
А если ты безоглядно веришь журнашлюхам - видимо, ты любишь сказки и считаешь истиной всю ту пургу, что несут тебе из телевизора.

Насчёт "частного кафе" - не надо доводить до абсурда. Уже сейчас ясно одно: курица-няня не углядела за больным инвалидом, более того - отвлеклась и оставила её без присмотра на какое-то время. И когда ту очередной раз торкнуло и она впала в неадекват - няня не смогла вовремя отреагировать и с ней справиться.

За совок шпалу пожалуй впихну, хотя тема пожалуй здравая.. следите за слогом дорогой товарищ.

Это сообщение отредактировал VictorViva - 14.08.2015 - 22:56

Тут уже выкладывали интервью от родственников больной...эта аутистка даже говорить не умеет, и у неё попутно ДЦП присутствует...т.ч. до гения там оочень далеко.

Могу поспорить, что среди знакомых тебе людей есть люди с легкими формами синдрома аспергера (лет 10 как отказались от постановки этим термином, перейдя на более точные характеристики нарушений) и ты про это даже не догадываешься. Да уместно, в зависимости от отклонений\диагноза.

...

Не буду искать, кто что писал в предыдущих комментариях, но если никто за 25 страниц не высказал профессиональную точку зрения - ЯП уже не тот (опять). Мозг и отклонения в его работе - вне сферы моих интересов, поэтому я не буду здесь писать тирады, которые каждый может усвоить всего лишь 30 минут проштудировав гугл.

Это сообщение отредактировал JJBaltika - 14.08.2015 - 23:10

Если ребенок не агрессивен и готов находиться в обществе нормотипичных детей с помощником (тьютором), а также окружающие такого ребенка дети и их родители правильно проинструктированы и не против, то такому ребенку возможно нахождение и обучение в массовом классе. Обычные дети НИКОГДА не бывают агрессивны и настроены отрицательно к особенным детям если их не стращали родители (отойди, он заразный.. Не подходи к уроду и тд...)
Любой обычный ребенок задает вопрос родителям если видит непохожего на него сверстника. От того как и какими словами будет объяснено и зависит отношение ребенка к особому в далтнейшем. У моего аына никогда не было проблем такого рода. Для моего пятилетнего крестника и детей соседей по дачному участку было вполне достаточно объяснения, что Денис не ходит, тк еще просто не научился и что он много занимается и обязательно научится... Он не может говорить, но может кивнуть головой, написать на доске или улыбнуться в ответ на вопрос...
Эти обычные дети приняли моего сына как само собой разумеющееся и поочереди переставляют ему ноги - ходить учат... Ругаются между собой кто повезет коляску и искренне радуются, когда понимают что просит Денис или что он написал))) все эти вопросы в головах взрослых)) дети пластичны в своем понимании окружающего мира))

Кстати, здесь наверняка интересно было бы ваше мнение, как СПЕЦИАЛИСТА, - о возможности успешных результатов такой коррекции в обычной, общеобразовательной современной школе, у больного ребёнка, обучающегося в общем классе.
Можете ли вы высказать тут ваше, хотя бы - частное, - мнение?

К сожалению, очень малый процент положительной коррекции. Но, опять же, в силу неподготовленности специалистов и психологической неготовности окружающих. Банально - А че с ним делать??? - вопрос учителей в 80% случаев. Остальные 20% процентов педагогов спросят - где взять информацию по работе с такими детьми в массовом классе и как подготовить окружающих к приходу такого ребенка БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ПРОЦЕССА.
Я против того, чтобы ребенка с особенными потребностями просто запихивать к обычным детям в класс ради галочки (у нас есть инклюзия.. Смотрите, в классе есть такие дети). Мой сын на домашнем обучении тк не готов в силу двигательных проблем находиться в классе, создавая неудобство себе и окружающим. Но при этом интеллектуальное развитие у нас на высоком уровне. Кому и что я буду доказывать, запихивая его за парту?

Это сообщение отредактировал Денька - 14.08.2015 - 23:15

Спасибо) Но вы ответили больше про социальную адаптацию, которую, я понимаю, ваш сын успешно проходит. Я немного о другом- возможно совместное обучение ребенка с синдромом аутизм или шизофрения и обычных детей?

Мой пример как раз удачен т.к. в данном случае девочка не агрессивна и не досаждает окружающим. Если бы была не адекватна то с ней бы не гуляли по шесть часов в день. А про валяние на полу и прочие не адкватные выходки это выдумка владельцев кафе и их подсосов дабы перевалить вину за свое хамство на больную девочку. Если бы она была склонна к агрессии то ее бы не водили на встречи с детьми. Так что все что сказано против Оксаны и ее матери это ложь чистой воды. И суть не в том что она чья то сестра,просто ненавижу ублюдков не зависимо от национальности которые позволяют себе такие выходки по отношению к незащищенным людям,будь то инвалид,ребенок или пожилой человек. А как вы бы себя чувствовали пройдя равнодушно мимо такого? Спокойно спали бы? Совесть не мучила бы? У меня в таких случаях не бывает сомнений,а уж если против носорогов или быдла типа этого чоповца то это как бальзам на рану мне и пох чем может кончится. Да, может с нервами не все ладно,но за то сплю спокойно и совесть чиста.
И пусть кем угодно меня считают по ДревнеРусски хоть нищим,хотьк абацким пьяницей , хоть бродягой и отребьем,НО мне не стыдно вступиться за них будь они хоть нищие, хоть богатые.

Вот мнение психиатра Максима Малявина и его супруги- коллеги из их же блога:"Пост навеян ситуацией вокруг сестры Натальи Водяновой, но не касается непосредственно этих событий.
Я про свое, про инвалидов, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, когда болезнь видна сразу неспециалистам. Я ничего не могу сказать о больных с трудностями передвижения, незрячих, глухих, у нас такие пациенты не в большинстве.
Так вот, не все наши больные способны в полной мере интегрироваться в общество.
У меня есть больной мальчик, - ну как мальчик, 36 лет уже, с выраженным снижением интеллекта, но настолько социализированный, что не каждый здоровый с ним сравнится. Он у нас и в хоре поет, и спортом занимается, на всякие параолимпийские соревнования ездит, и друзей у него масса, и настолько он добрый, солнечный и любит весь мир, что в ответ мир любит его. Не представляю, чтоб его кто-то из кафе выставил, скорее, за счет заведения угостят. Да много их таких, когда интеллект снижен, а нарушений поведения нет, они вполне вписываются в обычную бытовую жизнь, так же ходят по улице, посещают кафе, кинотеатры, ездят друг к другу в гости.
Другое дело, когда заболевание сопровождается выраженными нарушениями поведения.

Есть больные, которые могут, невзирая на окружение, начать онанировать или испражняться, могут без видимой для других причины начать биться головой об стену, расцарапывать себе кожу, рвать волосы, могут кинуться на другого человека и укусить, ударить просто на ровном месте.

И они в этом не виноваты. Виноваты их опекуны, которые обязаны учитывать такое состояние больного.

Знаешь, что он может быть агрессивным или беспокойным, - не выводи из дома в те дни, когда плохо себя чувствует, бери с собой лекарства, не таскай по жаре, сопровождать больного должен тот, который умеет с ним справляться. Совсем плохо человеку — кладите в больницу, никто не откажет таким больным.

Да, если человек по нашему мнению, непропорционально сложен, неопрятно ест, неаккуратно двигается, громко смеется, говорит слогами, и нам это активно не нравится, - это только наши проблемы, человек имеет полное право не запираться в 4-х стенах и жить так, как ему нравится. Но если его поведение нарушает общественный порядок, простите, а почему собственно другие должны это терпеть?
Да, общество не идеально, да и где они, эти идеальные миры, но, взывая к чужой толерантности, надо помнить и о своей ответственности за поведение больного человека. Иначе получается толерантность за чужой счет.

Да, возможно такое обучение детей аутичного спектра. Аутизм - достаточно обобщенное понятие разного рода ментальных нарушений. Знаю многих детей с аутизмом, кто успешно учится в обычных школах, тк зачастую проблемы социального зарактера (контакта с окружающими) успешно корректируются. Но, опять же, вопрос тяжести заболевания.
Кому интересно, как пример, почитайте стихи Сони Шаталовой - тяжелейшей девушки-аутиста. Да, внешне она не похожа на нас, не разговаривает, бывает агрессивна, но читая ее стихи вы поймете глубину ее внутреннего мира и как она видит нас - "обычных людей". И да, она член союза писателей России))
Агрессия и самоагрессия аутистов - это прежде всего страх. Они не воспринимают мир в обычном нашем с вами понимании. Просто помните об этом)) вы же не будете орать на испуганного ребенка?

Это сообщение отредактировал Денька - 14.08.2015 - 23:30

Я говорил о Древней Руси - по приведённому вами же примеру - без проведения каких-либо аналогий к настоящему времени и данному конфликту. Считать вас пьяницей и т.д. - у меня нет оснований, ибо мы абсолютно незнакомы.
Скажите - вы вступились бы за больную женщину-инвалида - только потому, что она - инвалид? или всё-таки при том условии, что с ней поступают несправедливо?

В разбираемом конфликте: Чья там ложь и как всё обстояло на самом деле - пока неизвестно. Идёт следствие. Обе стороны конфликта излагают обстоятельства каждая в свою пользу. Незаинтересованных очевидцев - нет (ищут). Видеонаблюдения - нет. И сейчас делать скоропалительные выводы, кто там "ублюдок", а кто жертва - и чьи именно там были "выходки" - преждевременно.
И кто там что на кого переваливает - персонал - своё быдлячество, или родственники - свой недосмотр, - пока неясно.

Это сообщение отредактировал Прутков - 14.08.2015 - 23:31

Совсем дурак? Если нечего сказать, то лучше промолчи.

Б***ть, прости меня Господи
Девочке 27 лет (уже тетка. если что). И прежде чем пукнуть написать, хоть почитали бы новости, что ли... Она БЫЛА С НЯНЕЙ, а не с матерью и не с сестрой.

Тс, нахрен тут стописят тем создавать?
Ну, хоть почитайте здесь и здесь

PS: не умру от скромности. если повторю своё мнение об этой истории:

И у меня вопрос Водянова Наталья здесь при чем??? Она не присутствовала во время конфликта.
И да, забыла, по теме ТС - коррекционные классы - это то, чего нет, поскольку альтруизм чистой воды, а прибыли ноль, а инвалиды...да хрен с ними (сарказм, для тупоголовых)

Это сообщение отредактировал ЗаяМазая - 14.08.2015 - 23:41

Помирились уже. Маме букет цветов,а она -благородное прощение.))) Судя по всему, запись-таки имелась, и была отправлена на просмотр перед букетом.

О чём, собственно, и идёт речь.
По некоторым признакам можно предположить, что больная девушка относится как раз к ЭТОЙ группе. А косяки в уходе со стороны её родственников - видны ещё более ясно.

Не согласен. Проблема ребенка с психическими отклонениями и отставанием в развитии в одной группе со здоровыми детьми далеко не только в восприятии здоровыми детьми больного и его агрессии. Основная проблема в том, что учитель будет вынужден оказывать повышенное внимание отстающему ученику и корректировать программу с учетом того, что такой больной ребенок плохо усваивает материал. В итоге от этого будет страдать образование здоровых детей.
Эта проблема становится заметна даже когда в классе есть ребенок без диагностированных отклонений в развити, но не усваивающий материал должным образом. С больным ребенком эта проблема будет усугубляться.
Т.ч. по моему отстающих детей надо либо в спец. классе обучать, либо на домашнем обучении.

Лично мое мнение:
* Действия владельцев кафе одобряю, лично мне было бы неприятно сидеть рядом с данной особой. Ладно еще трезвый, а если пьяный?!
* Нечего делать ребенку с ограниченными умственными способностями с другими детьми, забьют его, это в природе детей.

Особый ребенок, не усваивающий общий материал, находиться в массовом классе не должен!!!! Именно для этого существует обучение педагогов, работа с тьюторами и подготовка таких детей к школе. Иначе это не инклюзия. Никто из участников процесса страдать не должен!!!! Есть масса вариантов, когда дети с особенностями приходят на некоторые уроки выборочно. К примеру на рисование, музыку... Тьютор и специалист должен постепенно втягивать ребенка в процесс, попутно оценивая может ли ребенок посещать иные занятия, тянет ли программу, коммуницирует ли со сверстниками и только после всеобщей оценки возможностей, БЕЗ УЩЕРБА ДДЛЯ ВСЕХ, принимать решение о дальнейшем пребывании в общем классе.