Про перевал Дятлова

От газа паника была бы не меньше чем лавина,а может даже и больше. и при газе, травмы тогда откуда физические?

А если подойти к вопросу по фамильно, то кто там эксперт был? Никаких спасателей тогда в природе не было, все туристы на экспертное мнение которых положилось следствие, были по опыту примерно равны Дятлову. А некоторые еще менее опытные.
Ну, да палатка поставлена правильно. Сто раз так делали, а чо?
Мнение о том, что склон не лавиноопасный от этих же "экспертов".
Собственно первым кто выдвинул версию о лавине, был опытный Аксельрод. Бывший руководитель Дятлова.

Тайны, когда их начинаешь разбирать обычно очень скучными оказываются.

Это сообщение отредактировал alfеr - 14.02.2024 - 14:16

Дубинина ожидала получить квартиру после похода

https://coub.com/view/1z20mx

...еще до начала. Потом, на второй день после убийства, когда всплыли первые косяки, переписан, потом, когда вброс про манси-убийц не прокатил, переписан второй раз. И еще было много подгонов под разные нестыковки.

Слушайте, ну профессионалы в туризме в то время - критерии там совершенно не те, что сейчас. Как и экипировка/оборудование.
Я не склонен сходу вот так делать вывод, что ребята совсем уж никакие в этом плане. Но допускаю, что опыт у них возможно не ахти какой. + имело место либо дезорганизованность, либо неверная оценка ситуации, либо ошибки, либо все сразу.

Как я выше написал, при всей своей скучности и непритязательности, версия с лавиной или каким то другим природным явлением - самая логичная.
Но я не вижу объяснения некоторым моментам при ней.
К слову, шпионские и аналогичные версии я вообще не рассматриваю, понятно, что это дичь.
По моему мнению было примерно так:
1. Пришли на склон, поставили палатку. Стали готовиться к ночевке.
2. Что то случилось.
3. Выбрались из палатки. Повесили фонарь ориентиром для последующего возвращения (иначе смысл его оставлять какой?)
Что то либо продолжает происходить, либо как то еще, но возможности остаться у палатки нет.
4. Туристы уходят от палатки, возможно транспотируя раненых или помогая им спускаться.
5. Разводят костер для освещения и ориентира (а не для согреться, так как согреться думаю все равно не получится, приходилось бывать у зимних костров на открытом месте), режут ветки и деревца
6. устраивают настил, туда отправляют самых "тяжелых"
7. Поддерживают огонь, пытаются найти палатку, так как оставленный там фонарь не горит.
8. Постепенно умирают от холода и полученных травм.

В итоге, самые пострадавшие от п.2 - те, кого нашли в овраге.
Все остальные - были более-менее в нормальном состоянии, по крайней мере физически.
Но ночь, холод, ветер сделали свое дело.

И есть несколько нюансов, ибо будь все так, как я написал (слишком просто), то не возникло бы многих вопросов.
Почему был выключился фонарь?
Зачем лезли на дерево? (хотя, тут возможно ответ найти будет проще, а может и нет)
Как быть с языком, от его ли травмы кровь в желудке?
+ разное по мелочам, а может что и серьезное (давно уже в эти хроники не вдавался)
Вопросы типа куда исчез фотоаппарат, что это за обмотки - по моему очень легко объясняются. В первом случае - фотоаппарат могли и украсть те же поисковики, как говорится, нет идеальных обществ, вполне мог кто то один оказаться из разряда имеющих желание и возможность это сделать. Обмотки могли быть их, туристов обмотками.
Не факт, что все так и есть, но, к.м.к., это вполне могло бы быть так. Надо только объяснить некоторые детали.

Сапёр он был. Возможно - сапёр-подрывник. Возможно забрасывался для работы по специальности в партизанские отряды.
Награды: Красная Звезда, За оборону Сталинграда, За взятие Кёнигсберга, За Победу над Германией. Как бы ничего, указывающего на какую-то "особость". Обычный набор рядового пехотинца, тянувшего повседневную лямку войны.

А насчёт Дубининой, тут некая группа "исследователей" пришла к выводу, что она не Дубинина, а Комова. И дочка не своих родителей, а прям Золотарёва и его подруги юных лет, которую они сдали в детдом сразу после рождения, чтоб не портить себе жизнь...
Х.з. из какого органа они это высосали, но вот....

Ну что же ты съехал на личное, дятловец? Доказать сказанное не можешь? Я не про ворошение палатки ведь спросил, и не про спирт, про это я и так знаю.

Периндоприл

Таких чудес не встречал. Но, собственно, я уж лет 10, как отошел от чтения дятлофорумов, психическое здоровье и без них есть на чем подорвать...

Да любому вменяемому человеку понятно что Золотарев обычный солдат. Но так тайну не выдрочить на ровном месте.

Попробую найти.

Все ответы есть в роликах. Серов опирался на поддержку бериевцев, именно в этом регионе она была самой активной и кроме массового убийства на нац почве что-то придумать, чтобы отменить пленум, на котором его Хрущ собирался сместить и поставить Кириленко, было сложно. Пленум, кстати, отменили и хрущевцы стали спешно переводить дело из межнационального конфликта в случайную смерть.

- даже если не брать в расчет подписки о неразглашении, Юдин прекрасно понимал, чем его болтливость закончится. После развала СССР его может быть и не убили бы, но вешать на себя роль соучастника ни один человек в разумном состоянии на себя не стал бы. В этой серии про его ложь рассказано более чем подробно - https://www.youtube.com/watch?v=e5QjhbTEo_g

п.с. - ответил выше. Доклад Шверника "о преступной деятельности Серова" был уже у Хрущова, а после того, как Хрущев демонстративно заставил вернуть награбленную бельгийскую корону, в которой его жена сфотографировалась -https://www.youtube.com/watch?v=sLiR8Fi0cHU&t=3740s (10:40) , Серов прекрасно понял, что его конец близок, на ближайшем пленуме объявят, все дальнейшее логично вытекало из этого.

п.п.с. бред, я с этим вопросом еще не разбирался, но в видео полно фактов подлогов в деле, еще на стадии подготовки, негатив лишь один из...

п.п.п.с. это твой наброс, говорилось о возможности использования таких версий группой затирания следов

Это сообщение отредактировал ФоксУпоротый - 15.02.2024 - 00:03

Вот это я, блять, понимаю, полет фантазии!
Это вам не какие-нибудь сраные зека с охранниками, тут высший пилотаж!
"Говорят, открылся Пленум".
"Врезал ей меж глаз поленом" © И. Бродский

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 15.02.2024 - 05:17

55:30 по таймингу в ролике...
Про огненные шары и светящиеся облака
Ничего я не набрасывал

>>Серов опирался на поддержку бериевцев, именно в этом регионе она была самой активной и кроме массового убийства на нац почве что-то придумать, чтобы отменить пленум, на котором его Хрущ собирался сместить и поставить Кириленко, было сложно. Пленум, кстати, отменили и хрущевцы стали спешно переводить дело из межнационального конфликта в случайную смерть.

Ага, и поэтому еще 5 лет был начальник ГРУ и зам начальником генштаба...нормально так сместили.
И заговор даже не заподозрили.
В Москве одни дураки сидели видимо

Раз в год на ЯПе заходят с козырей. Вот и очередная тема про перевал Дятлова подоспела.

А некоторые персонажи ещё и юкодрочат

Это сообщение отредактировал raskolbasik - 15.02.2024 - 11:31

Ну вот только на такое упоминание наткнулся, а само развитие темы так и не нашёл.
Трудно вообще стало искать в тырнете: гугл выдаёт х.з. что, только не то, что ты спрашиваешь, куча российских ресурсов заблокирована....
Вобщем, вот - что надыбал.
https://24smi.org/celebrity/138331-semen-zolotarev.html

Но там ещё чудесатее, чем искал. Фото "Человека похожего на Золотарёва в немецкой форме."
Вот просто поражаешься иной раз, насколько пытлив ум человеческий, не замутнённый искрой разума. )))

Buzzkill

Относительно крови в желудке от вырванного языка
В последнее время с подачи недобросовестных писак распространяются слухи, что язык не мог был вымыт у погибшей водой или съеден грызунами. Наличие в желудке ок. 100 куб.см. крови, радостно восклицают дятловеды, неопровержимо свидетельствует о том, что язык Дубининой был вырезан при жизни.
Обратимся к акту экспертизы. Во-первых, не крови, а "слизистой массы темно-красноватого цвета". Во-вторых, слизистая масса приблизительно в том же кол-ве отмечалась практически у всех остальных, где языки были на месте.
Акт исследования трупа Дятлова: в желудке содержалось около 100 см3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета... Акт исследования трупа Колеватова: в желудке содержалось до 100 см3 слизистой массы бледно-красного цвета... Акт исследования трупа Тибо-Бриньоля: В желудке содержалось до 100 см3 слизистой массы красновато-желтого цвета... Акт исследования трупа Дорошенко: В желудке содержалось около 150 см3 жидкой слизистой массы буро-красного цвета...
Таким образом, наличие в желудке слизистой массы красноватого оттенка не является доказательством прижизненного удаления языка. Дятловеды занимаются мухлежом, произвольно выдергивая факты и предпочитая не замечать остальные, которые противоречат их сенсационным конспирологическим страшилкам.© sobercroc

Лень искать, кто-то выше тут рассказывал о литре крови в желудке.
Quod erat demonstrandum.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 15.02.2024 - 13:01

они с тобой на новый год вместе на кухне что то курили
некоторые летали все просто

именно, набрасываешь. Еще раз - все эти "шары" - всего лишь наиболее возможная версия Дятлова, на 55:00 об этом четко сказано. В те годы об этом многие говорили и многие их видели. Я срочку служил на военном аэродроме, на ночных полетах полосу подсвечивали огромные прожекторы, так мы все там за 2 года таких "НЛО" насмотрелись, что если бы не были внутри этого, то версий про пришельцев или секретные испытания были бы сотни.
Еще раз, для тупых - все повествования о мыслях Дятловцев построены на самой простой и вероятной версии, объясняющей их поступки. Попробубуйте докопаться до приведенных фактов, которые неопровержимо доказывают насильственную смерть, сколько бы вбросов и версий охранка не плодила через своих копеечных холуев

Это сообщение отредактировал ФоксУпоротый - 15.02.2024 - 13:44

ага, "мы про башни кремля никогда не слышали, про подковерную борьбу ничего не знаем".
Может хватит дурачком прикидываться? Хрущев - это не Сталин, свалить такого столпа как Серов простым приказом не мог (это я не тебе, ты на работе, похоже).
Вот тут, на 10:40 все разложено по полочкам, если тебе этого недостаточно, то это к специалистам, я бессилен - https://youtu.be/sLiR8Fi0cHU?t=640

Это сообщение отредактировал ФоксУпоротый - 15.02.2024 - 14:09

что за полет фантазии, убогий? Надеюсь я не должен на этот высер отвечать?

Ну вот что значит опытный человек.
Полистаю на досуге - интересно ж.
Так а что это было за слизистая жидкость? Продукт автолиза? Гниения?

Да, ну по сути все тогда и объяснено.

Но эти истории со шпиёнами, переворотами, приворотами и наворотами - они зато нескучные такие, прямо поражают фантазией, в отличии от суровой реальности ))

И, главное, так категорично отвергают природный фактор, например тот же ракитин:

Нет, больной, не отвечайте. И не волнуйтесь так, вас вылечат.

YapNutiy

Позволю себе немного уточнить, из материалов УД.
Раздетые и босиком - миф, точнее, метафора, которая со временем в среде дятловедов стала восприниматься буквально.
Раздетыми, условно говоря, до белья были найдены двое дятловцев. Это замерзшие возле кедра Дорошенко и Кривонищенко. Принадлежащая им одежда была впоследствии обнаружена у других членов группы. На телах имеются порезы, нанесенные в процессе снимания с них одежды. Предполагается, что эта пара погибла раньше прочих и одежда снималась с уже умерших. Когда вечер перестал быть томным, оставшиеся срезали одежду с трупов, чтобы еще немного побороться за свою жизнь. В результате на Дорошенко согласно актам осмотра осталась майка-безрукавка и рубашка-ковбойка с коротким рукавом; плавки, трикотажные кальсоны, трусы поверх кальсон, по паре х/б и шерстяных носков плюс еще один носок на левой ноге. На Кривонищенко - рубашка нательная, ковбойка, плавки, кальсоны и один разорванный носок на левой ноге.
Остальные участники похода были одеты не в пример теплее. Дятлов: безрукавка трикотажная, ковбойка х/б, свитер, меховая куртка. брюки бумазеевые, брюки трикотажные с начесом. Носки х/б, носок шерстяной носок на правой ноге, носок-гольф на левой. Колмогорова: синяя вязаная шапочка, прикрепленная к волосам заколкой, поверх нее красная шерстяная, завязанная под подбородком бантиком. Майка с длинными рукавами, рубашка-ковбойка, ветровая маска, свитер вигониевый, свитер шерстяной с оторванным обшлагом. Трико дамское, рейтузы с начесом, брюки спортивные х/б, штаны лыжные, по два вигониевых носка и по одному шерстяному. Внутрь шерстяных вложены стельки. Слободин: шапочка, майка с длинным рукавом, рубашка нательная теплая трикотажная с начесом, рубашка-ковбойка, свитер. Кальсоны теплые, штаны сатиновые тренировочные, брюки лыжные на ремне, четыре пары носок (х/б + вигониевых). Плюс валенок на правой ноге.
Дубинина: шапочка вязаная трикотажная, футболка с коротким рукавом, рубашка-ковбойка, два шерстяных свитера. Пояс дамский с резинками-подвязками, чулки (левый спущен), трико х/б на резинке, брюки х/б, чулки, по паре шерстяных и одетых поверх них х/б носок. На левой ноге плюс еще один шерстяной носок (разорван). На голени утепление из половины шертяной кофты. Колеватов: сорочка нательная с начесом, ковбойка, поверх нее свитер поношенный, свитер трикотажный, куртка лыжная из бумазеи. Кальсоны, брезентовые брюки-кобинезон, брюки байковые лыжные, две пары х/б носок, носки шерстяные. Тибо-Бриньоль: шлем брезентовый на меховой подкладке, под ним шерстяная вязаная шапочка. Майка трикотажная, свитер шерстяной, куртка меховая на овчине. В правом кармане пара шерстяных перчаток. На ногах - спортивные штаны х/б, брюки суконные теплые, пара шерстяных носок, валенки. В правом валенке еще сбившийся шерстяной носок. Золотарев: шапка-ушанка, под ней шапочка спортивная вязаная шерстяная, шарф, ветровая маска. Майка спортивная х/б, майка с длинными рукавами трикотажная, куртка спортивная байковая, жилет меховой на овчине. Двое лыжных штанов, брезентовые брюки-комбинезон, носки шерстяные, носки х/б, бурки стеганые на кожаной подошве.
Таким образом, можно с уверенностью сказать, что на выходе из палатки дятловцев никто не раздевал. Их одежда соответствует условиям холодной ночевки, когда лишь суконное одеяло вместо спальника, да ветхая брезентуха палатки отделяют туловище от бодрящей прохлады на дворе. © sobercroc