Теория эволюции Дарвина верна? Происхождение человека

фубля. как телик посмотрел.

Видите ли, существуют два основных подхода к описанию мира. Материализм - это когда мы утверждаем, что кроме материи нет ничего, она - вечна, и все определяется ее свойствами, и т.н. идеализм, который в общем случае гласит, что кроме материи есть кое- что ещё.

Так вот, для рацонально мыслящего человека вполне нормально предпочесть один подход другому если в мире есть нечто, не вписывающееся в одну из теорий. А таких вещей в мире не одна и не две.

Например, в свое время теория Большого взрыва, предложенная, кстати, астрономом-священником, вызывала неприятие у многих материалистов именно потому, что утверждала факт того, что мир имел начало, и будет иметь конец.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.12.2022 - 16:51

Давайте разберемся.
Те божьи законы что с физическим уклоном нарушить невозможно, это даже вы не сможете опровергнуть.
Согласны?

Почему тогда те законы божьи что в библии мало того что может нарушить кто угодно, даже жрецы вашего культа и не понесут за это никакой кары, ...

Вот абстрактный поп.
Божьи заповеди "не убий" и другие он может нарушить и нарушает запросто и боженька молнией его не шандарахнет никогда.
Но если тот-же самый поп решит нарушить законы земного притяжения, вознамерившись взлететь с колокольни к тверди небесной то он тут-же мгновенно разобьётся уже об твердь земную.

Ряд «случайностей» привели к тому, что вы вообще существуете. И эта случайность вполне закономерна только в том случае, если ими что-то управляет. Случайности не случайны.

Я конкретно про вас спрашивал.
Как вы проверили наличие бога перед тем как начать в него верить.

Ясно. Вопросов больше нет.
Патентуйте новое слово в биологии. :

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 24.12.2022 - 16:49

Я спрашивал не вас.

А я думаю, что это христиане изначальную идею довели до состояния "сидит Гоголь на дереве, дрочит и всем фиги показывает" ©. Через многочисленные пересказывания. А на самом деле "нэ так всё было, савсэм нэ так" ©

Шекли вспомнился опять

Пришел ко мне заказывать планету высокий бородатый старик с пронзительным взглядом. (Так начиналась ваша Земля, Кармоди.) С работой я справился быстро, кажется, дней за шесть, и думал уже, что все трудности позади. Как и здесь, это был обычный заказ с проектом и сметой, и, как и здесь, я кое-что урезал. Но вы бы послушали этого заказчика! Можно было подумать, что я обобрал его до нитки, глаза украл с лица.

«Почему столько ураганов?» — приставал он.

«Это часть вентиляционной системы», — ответил я. (По правде говоря, я тогда немного торопился и попросту забыл поставить в атмосфере предохранительный клапан.)

«Три четверти планеты залито водой! — брюзжал он. — Я же ясно поставил в условиях, что отношение суши к воде — четыре к одному!»

«Но мы не можем себе этого позволить», — объяснил я. (А я давно засунул куда-то его дурацкие условия. Никогда не храню эти смехотворные проекты на одну планетку.)

«И такую крошечную сушу вы заполнили пустынями, болотами, джунглями и горами!»

«Это сценично», — отметил я.

«Плевал я на сценичность! — гремел этот тип. — Один океан, дюжина озер, несколько рек, одна-две горных цепи — этого вполне достаточно, чтобы украсить местность и создать хорошее настроение. А вы что мне подсунули? Брак!»

«На то есть причина», — сказал я. (На самом деле нельзя было уложиться в смету, не подсунув среди прочего подержанные горы, океан и парочку пустынь, которые я купил по дешевке у межпланетного старьевщика Урини. Но не рассказывать же об этом!)

«Причина! — застонал он. — А что я скажу моему народу? Я помещаю на эту планету целую расу, а может, даже две или три. Это будут люди, созданные по моему образу и подобию, с таким же острым глазом, как у меня. Что мне сказать им?»

Я-то знал, что им сказать и куда послать. Но я не хотел быть невежливым. Хотелось подыскать подходящее объяснение. И я нашел-таки некую штуковину — всем фокусам фокус.

«Просто изложите им научную истину, — заявил я. — Скажите, что так и должно быть по науке»...

Я случайно.

Современная теория эволюции с вами не согласна.

Современная физика говорит, что Вселенная образовалась из ничего, а мир состоит из вполне себе реальных вещей.

Хм а какие у вас были причины поверить в теорию эволюции Дарвина, кроме того, что вас в школе так научили?

Хорошо, буду проще. В мире полно вещей которые просто не укладываются в исключительно материалистические их обяснения. Происхождение лишь жизни одна из них.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.12.2022 - 16:57

Хорошо, что это только ваше имхо.

У природы на это ушло несколько миллионов лет и была пробирка размером с планету. Не факт что мы сможем смоделировать все возможные условия.

Материя первична безусловно. Никто нам не смог показать обратного.

А вообще, какой смысл в эксперименте по образованию жизни? Верующие не всегда понимают, что эксперимент всего лишь показывает возможность образования жизни тем или иным образом, но никак не доказывает существование бога.
Что бы доказать бога, верующим нужен как раз эксперимент, доказывающий существование бога.

Это ли не подтверждение моей мысли? Я же не ставлю себя в позицию Д'Артаньяна, просто факты говорят сами за себя.

maximus20727

Не так, вы и то, и то очень сильно упростили и исказили до неузнаваемости

А исказив и упростив гордо вознеслись надо всеми этими. Как рационально мыслящий человек.

Да не томи уже. Многих, многие. Колись, как проверял наличие божечки, простой же вопрос задали

Т.е. вы смотрите на что-то что "не укладывается в материалистическое объяснение"...
Хм. А ведь это не укладывается в материалистическое объяснение, потому я буду верить в бога.
Так?
Почему вы выбрали себе какого-то конкретного бога?
И приведите пожалуста простенький пример того что не укладывается в материалистическое объяснение но легко объясняется с точки зрения боговерия?
Что-нибудь простое, не "создание жизни".

Конечно плохие! Как минимум учителя плохие - успеха в обучении не достигли!

Позвольте свои пять копеек вставить в вашу дискуссию.

"Microscopium
Человечество, в силу своего невежества и чтобы не сойти с ума от непонимания окружающей действительности, придумало себе множество богов, наделив их различнейшими - как правило антропоморфными - качествами и сочинило про них много сказок."

В истории человечества существовали великие цивилизации! Творения которых мы не в состоянии повторить даже сегодня, а также понять их настоящее предназначение.

И во все времена, эти "тёмные людишки придумывали себе богов". Вот такая вот история человечества.

zdesia

Пример, будь ласка

Это значит НЕТ. НЕТ, у теории самозарождения жизни нет экспериментального подтверждения. Такой ответ будет правильным и честным.

Тогда встаёт вопрос, чем верующий в эту теорию аметист лучше верующего в бородатого дедушку на облаках, ну да ладно...

Вот видите. Безусловно, и всё тут. Внимание, вопрос. Кто из нас больше похож на упоротого фанатика?

Ну, не знаю... думаю, что для человека, претендующего на научность своего мировоззрения, вопрос экспериментального его подтверждения должен быть актуален... если он, конечно, желает знать, а не просто верить.

Зато доказывает принципиальную возможность возникновения жизни без Божественного вмешательства. Напоминаю, что материализм - это способ описания мира не прибегая к идее Бога.

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" - это апостол Павел сказал. Т.е. путем изучения окружающего нас мира можно придти к определенным выводам. Есть Бог или можно обойтись без него. Пока что - подчёркиваю, пока что - без Него обойтись не получается.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.12.2022 - 17:33

Вы сами. Не вы решаете, что именно нужно делать и думать. Ваша жизнь — это такой забавный сон.

Ты по буквам определяешь белый я или не белый?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не вас спрашивал.

zdesia

Если "мы" имеется в виду человечество, то: примеры, пожалуйста. Если же вы про себя с друзьями, то: бывает.

Конечный результат сна хотите узнать?

Примерно. Если нечто существующее невозможно без существования Бога, значит, Бог существует.

Дальше можно обсудить вопрос "какой он, этот Бог"? Древние греки, например, отвечали, что Бог есть "высшее благо". Что вобщем-то, соответствует и христианскому Его пониманию.

К примеру... а где инопланетяне? Исходя из того, что жизнь есть свойство материи, она должна быть везде, где появляются для этого подходящие условия. А, поскольку Солнце звезда средненькая, каких миллиарды, не самая молодая и не самая старая, жизни во Вселенной должно быть ну просто завались. А их нет.

Есть ещё интересная история по поводу научного спора о происхождении микроорганизмов, Большого Взрыва, вопрос о пределах приспособляемости организмов...