Про электробезопасность


Страницы: (29) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vistador

5.12.2021 - 00:04

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330

Цитата (JohnDow @ 4.12.2021 - 23:27)

Я закончил Физтех, но элеткричества боюсь..ну его наиг..там где больше 12В не лезу, пусть профессионалы разбираютсья

Ты как то обрёл гордое звание инженера, но так и научился правильно писать окончания ТСЯ И ТЬСЯ ..

Ты от рождения нерусский??

[^]

patlatiy

5.12.2021 - 00:04

Статус: Offline

Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2297

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 23:35)

С легкой руки Питкина обсуждение перешло в другое русло)
Предлагаю Питкина забанить, за открытый толстый троллинг и отсутствие меры, и за то, что он просто мудак))))) Чтоб у него ноль отгорел в щитке, и он почувствовал всю мощь перекоса фаз и линейного напряжения на каждом своем домашнем приборе, включенным в розетку, изоляция которых рассчитана на фазное напряжение, во время пиковой нагрузки в воскресение вечером, когда все стирают, гладят, пекут в электродуховках и пылесосят))) 380 В ему в телевизор и в другие потребители) Да здравствуют законы Кирхгофа и метод симметричных составляющих, контурных токов и узловых потенциалов! Апериодическая составляющая переходного процесса, фильтр Фурье и спектр гармоник, аминь!))

Кто за, поднимите индикаторные отвертки)

Бро! Иди. обниму!
Как в родную Альма Матер попал...

[^]

~~Kuguar~~

5.12.2021 - 00:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 23:55)

Цитата (Kuguar @ 4.12.2021 - 23:48)

И все это периодически проверять мегером, киловольтах на 5..10 на утечки.
Ибо залезет таракан ненароком и присохнет.

Ну а так как хрен его знает как оно унутре, то простейшее решение вместо зарядки использовать повербанк. Тут, даже если все уронишь в ванну только что на деньги попадаешь.

В отличие от импульсников, гальванически развязанные блоки питания практически полностью безопасны. Пример с тараканом - ну такое себе.
Из разряда невероятности.

Импульсник, это обобщенно.
Конечно же все заряжалки гальванически развязаны от сети.
Но узкое место той развязки - импульсный трансформатор.
И хорошо если там оправка с раздельными секциями.
А запросто может быть и бумажная прокладка между слоями.

И таракан тоже художественный прием.
Обычно на плате, или трансформаторе выпадает роса от перепада температур и повышенной влажности. А там много не надо.
Стечёт капелька в неудачное место и можно уже не прививаться никогда.

[^]

Лякса

5.12.2021 - 00:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (ПРИМа25 @ 4.12.2021 - 16:05)

Поэтому всегда электрики (без пробника) сперва прикасаются к проводу не пальцами, а внешней стороной ладони. В случае наличия тока спазм мышц оторвет ладонь от провода.
Впрочем, был у нас электрик которому 220 было похрен. руки сухие. мог легко взяться за ноль и фазу. И определял еще сколько вольтей - 210 или 230..

Ты скажи этим электрикам, что проверку напряжения касанием как бы допустимо проверять, только когда точно выключил защитный автомат на этой линии! Во-первых, формально, вдруг автомат не сработал, а во-вторых в линии может оказаться "постороннее" напряжение: сплавились провода, ранее где-то и кем-то поставлена перемычка, да просто наведенное напряжение! И то, это риск, и немалый.

Была такая история- вызвали в магазин по электрике, выбивает часть оборудования, причина неизвестна. В процессе выясняется, что на линии сидит витрина, и КЗ делает именно она. Отключили, начал ковыряться в коробке управления, и тут меня ударило током. Сразу не понял - меня снова бьет! Уже покрепше! Перещелкали весь щиток размером с квадратный метр - неа. И тут одна старая работница вспоминает, что иногда эту витрину включают .... из другого помещения! Ищем ключи, заходим в помещение, а там тоже щиток в половину размера первого. И там нашелся тот автомат на "дополнительной" линии.
Поднял визг, меня соединяют с тем городскими, которые это чудо мостили: оказывается, еще при монтаже не хватило кабеля, протянули его туда, куда провода хватило - агрегатная, откуда шло все управление и контроль, была метров на 15-20 дальше. Нигде и ни на чем пометок об этом не было.

Это сообщение отредактировал Лякса - 5.12.2021 - 00:11

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:08

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (vistador @ 5.12.2021 - 00:04)

Цитата (JohnDow @ 4.12.2021 - 23:27)

он же написал ТСЬЯ
к чему ты придираешься?

[^]

рулевойобоза	5.12.2021 - 00:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.11.21 Сообщений: 27	Есть прекрасный документ - ПУЭ. Но у нас инструкций не читают. То свой частный дом ломом заземляют, то при двухпроводке заземление на ноль сажают или на стояк и т.д. Про УЗО. Надо юзать электромеханическое, а лучше диффавтомат Сименса. Дорого, но надёжно. По помещениям конечно стоит уточнять, с учётом электрокотлов, но это нюансы. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Shaun @ 4.12.2021 - 23:54)

Про узо бред от одной статьи к другой.
узо не ограничивает протекающий через него ток утечки, а только отключает сеть при появлении дифференциального тока за время от 0.04 до 0.3 секунды. Пока узо не сработало - через тело может идти хоть 10 ампер. Поэтому смысла ставить узо на 10ма нет, в безопасности оно не добавит.

Схера ли не добавит?
Потечет через тебя пятнадцать миллиампер, и будет течь, пока ты коней не отбросишь (разумеется, при определенных условиях протекания), а УЗО даже и не подумает срабатывать.

[^]

ЯПfan

5.12.2021 - 00:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 14499

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:03)

Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:59)

Транс-то хуй с ним - в течении минуты наверное выдержит. Я про лампочку. Выше номинала в три раза - я х.з., ни разу такого не видел. Потому и не очень верится.

"Есть многое на свете друг Горацио"
К сожалению той лампочки и того трансформатора у меня нет уже. Поэтому вам остается только поверить (или не поверить) на слово.
Что же касается "выше номинала в 3 раза" - наверное еще номинал влияет. Например лампочка 12 вольт включенная на 36 может довольно долго проработать.
А тут всего около минуты.

Цитата

чел тыкнул обпотку 220 в розетку и на второй получил не 380, а вольт 300-340

Не, мы именно 3 фазы 380 подали, так что там верняк 660 был и мощность трансформатора 2,5 кВа, так что не могло напряжение от одной лампочки просесть.

сумневаюся за 660 чота.
попробую завтра транс 220/220 развернуть. думаю не больше 180 получу

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:02)

Цитата (кетонал @ 4.12.2021 - 23:16)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:42)

Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:39)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:12)

Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:10)

В быту, при желании(сильном)- можно получить 300 Вольт постоянки, не более.

Пф.... Мы с напарником 660 получали

Удвоитель(умножитель)? А нахера он в быту?

Не, просто понижающий трансформатор 380/220 задом наперед по ошибке подключили.
Лампочка 500 Вт светилась ярко синим пламенем. И не сгорела

Вах, как я люблю сказки.... И сам сказочник, и с автором перепиздеть... Вот тока с автором этого пиздежа не получицца, он хуёво физику учил в школе, потому долбоёб. Он забыл сказать, что там в итоге ебануло, сборка, транс, лампочка или пердак.
Bashorc, ну хуёво у тебя с электрикой. Ну яж не лезу в формулы Энштейна..

а чо не так?
1. время работы мы не знаем (Лампочка 500 Вт светилась ярко синим пламенем. И не сгорела ) секунду или минуту или...
предположим транс 380/220 был 250ва
чел тыкнул обпотку 220 в розетку и на второй получил не 380, а вольт 300-340
а под нагрузкой в 500вт напряжение просело до 250ти...
ИМХО достаточно для "синего пламени" без перегорания на небольшое время
(пока обмотка держит)

Если под нагрузкой напруга просела до 250-ти, то тут светиться должен был начать транс.

(Шутка)

[^]

ertwsad	5.12.2021 - 00:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.11.21 Сообщений: 70	Ребята, открою страшную тайну, теперь есть диф автоматы, которые совмещают функции узо и простых автоматов Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

patlatiy

5.12.2021 - 00:18

Статус: Offline

Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2297

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 23:55)

Вся вторичка на напряжении 5-12 вольт. Безопасно.

В смысле вся вторичка 5-12В?
Чтоб собрать двухпозиционники с ОРУ нужно 220 постоянки.
От релейных панелей - ладно, но до ОРУ бывает, что и 100-200 метров.
У нас в конторе не так давно прикол был - схемы питания переводили на 24В, потому что на одном из объектов батарея ИБП ебнула, а шкаф типовой.
В итоге сначала с 220 переменки херачим 24 постоянки, а для ТС ставим инвертор, а после него - Форпост

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Shaun @ 4.12.2021 - 23:54)

Если верить всяким разным, то

Цитата

Сопротивление внутренних тканей человека незначительна и составляет 300-500 Ом.

Если верить Ому, то

Цитата

U=I*R

Таким образом чтобы через тело человека протекал ток в 10 ампер, к нему надо приложить напряжение
U=10*(300тире500)=3000 тире 5000 вольт.
При таких напряжениях ясен хуй нет смысла ставить УЗО

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:20

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:15)

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:03)

Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:59)

Цитата

чел тыкнул обпотку 220 в розетку и на второй получил не 380, а вольт 300-340

сумневаюся за 660 чота.
попробую завтра транс 220/220 развернуть. думаю не больше 180 получу

Так у нас был транс 380/220

[^]

Лякса

5.12.2021 - 00:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (Shaun @ 4.12.2021 - 23:54)

Про узо бред от одной статьи к другой.
узо не ограничивает протекающий через него ток утечки, а только отключает сеть при появлении дифференциального тока за время от 0.04 до 0.3 секунды. Пока узо не сработало - через тело может идти хоть 10 ампер. Поэтому смысла ставить узо на 10 ма нет, в безопасности оно не добавит.

Это ты с ними не работал! А у меня был прикол, когда ковыряюсь с электрикой так же в большом магазине, касаюсь какого-то проводка в обесточенном вроде бы оборудовании, и через минут 15 забегал персонал - почему-то отрубились кассы и все прикассовое. Нашли автомат, включили, работаю дальше. Снова касание - и снова уже чуть раньше забегал персонал. На третий раз пошел в щитовую я - а там УЗО на 30 мА! Елы-палы, прикидываю, кажись я это творю, по-незнанию! Старшую смены предупредил, коснулся "того", подозрительного провода, и снова авария! Причем - я этого также не почувствовал вообще. А провод там как оказалось, находился под 220 вольт.

Это сообщение отредактировал Лякса - 5.12.2021 - 00:23

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата

сумневаюся за 660 чота.
попробую завтра транс 220/220 развернуть. думаю не больше 180 получу

Чейто не понял, как можно получить 180, ежели развернуть транс 220/220?

Магия какая-то...

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.12.2021 - 00:25

[^]

рулевойобоза

5.12.2021 - 00:26

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.11.21
Сообщений: 27

Цитата (MnogoTochie @ 05.12.2021 - 00:16)

Если под нагрузкой напруга просела до 250-ти, то тут светиться должен был начать транс. (Шутка)

Если такое напряжение, то начнется схлест проводов на 0,4 кВ. Да и десятка жахнет с искрами. А так то всё верно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Kuguar~~

5.12.2021 - 00:28

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (ertwsad @ 5.12.2021 - 00:16)

Ребята, открою страшную тайну, теперь есть диф автоматы, которые совмещают функции узо и простых автоматов

Есть. Но как и все гибриды они хреновее чем раздельно УЗО и автомат.
Есть деньги и место, ставишь раздельно.
Душит жаба, или маленький щиток, ставишь гибрид.

[^]

рулевойобоза

5.12.2021 - 00:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.11.21
Сообщений: 27

Цитата (mrPitkin @ 04.12.2021 - 13:29)

В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль.

Чиво, блять??? [/QUOTE]
По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.[/quote]
А ещё гармоники с нынешними девайсами летают, что флюком еле отловишь. Это на работе, а уж дома чего твориться?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Паликмахер @ 4.12.2021 - 23:49)

Нихуя тут разосрались.
Ребята, вот пишут - убивает ток.
А что такое ток?
Движение амперов по проводнику?
Просто интересно.

Верно. Когда к проводнику прикладывают вольты, то они начинают испускать амперы, которые текут по омам, выделяя в процессе протекания ватты.

[^]

ЯПfan	5.12.2021 - 00:33 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.13 Сообщений: 14499	не утерпел, блеат. транс 220/220 0,16 кВА на всякий случай подкл через паяльник на первичке 60в на вторичке 63в разворачиваем на "вторичку" подаем 60в ловим 57в зы кпд цуко
	[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (patlatiy @ 5.12.2021 - 00:18)

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 23:55)

Вся вторичка на напряжении 5-12 вольт. Безопасно.

Ты стебёшься, что ли?
Речь про зарядки для телефонов, какое ОРУ?

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:33)

не утерпел, блеат.
транс 220/220 0,16 кВА
на всякий случай подкл через паяльник
на первичке 60в на вторичке 63в
разворачиваем
на "вторичку" подаем 60в ловим 57в

зы кпд цуко

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Просто обмотки мотали на глазок и в одной на пару витков больше.
Поэтому сначала 60/63, а наоборот 60/57
Кстати, если эти дроби поделить, получив коэффициент трансформации, то получим 0,952 и 0,95 (правда с небольшими отличиями, но это можно списать на погрешность измерения)

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.12.2021 - 00:40

[^]

~~mrPitkin~~

5.12.2021 - 00:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (ZlobnyiGarry @ 5.12.2021 - 01:27)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 23:17)

Цитата (VaKo23rus @ 4.12.2021 - 22:09)

То есть - зарядкой устройство на 1 ампер - убьет? Та ты хоть оближи его - ничего не будет, ТС ваших познаний маловато.

Вот вот. У меня есть девайсы на 12в 2 квт и 18 в. 3.5 квт, хожу живой от них.

Не ссцы ты им не интересен. Вот еслиб ты был склизкий и соленый оне тебе вьебали от души. 12 вольт охуенное напряжение, можно текилу зализывать,
Итаки да, не надо лезть туда, в чем не рубишь.

Главное что всё работает.

[^]

~~mrPitkin~~

5.12.2021 - 00:40

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (рулевойобоза @ 5.12.2021 - 02:28)

А ещё гармоники с нынешними девайсами летают, что флюком еле отловишь. Это на работе, а уж дома чего твориться?

Гармоники зависят от импеданса земли.

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:40

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:33)

Ежели б КПД, т у тебя одинаковая картина в обоих случаях бы наблюдалась.
А у тебя, похоже, транс 220 на 231. Или 210/220.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52693
0 Пользователей: