Про электробезопасность


Страницы: (29) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

patlatiy

5.12.2021 - 00:40

Статус: Offline

Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2297

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:35)

Цитата (patlatiy @ 5.12.2021 - 00:18)

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 23:55)

Вся вторичка на напряжении 5-12 вольт. Безопасно.

В смысле вся вторичка 5-12В?
Чтоб собрать двухпозиционники с ОРУ нужно 220 постоянки.
От релейных панелей - ладно, но до ОРУ бывает, что и 100-200 метров.
У нас в конторе не так давно прикол был - схемы питания переводили на 24В, потому что на одном из объектов батарея ИБП ебнула, а шкаф типовой.
В итоге сначала с 220 переменки херачим 24 постоянки, а для ТС ставим инвертор, а после него - Форпост

Ты стебёшься, что ли?
Речь про зарядки для телефонов, какое ОРУ?

Не, стриггерился на слово "вторичка"

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (mrPitkin @ 5.12.2021 - 00:40)

Цитата (рулевойобоза @ 5.12.2021 - 02:28)

А ещё гармоники с нынешними девайсами летают, что флюком еле отловишь. Это на работе, а уж дома чего твориться?

Гармоники зависят от импеданса земли.

Не просто гармоники, а чистота её звучания. И не импенданса, а интоксикации. И не земли, а землероба.

[^]

Лякса

5.12.2021 - 00:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:35)

.... Прошу пардону, что влезаю с середины, но у меня тоже появилась пара сомнений:

1. речь вроде о постоянке, у тебя транс выдает постоянный ток?
2. на первичке, я так понял, было 380? - тогда на вторичке получится как раз 660. А лампочка, полагаю, была на 220? И ты на неё подал 660? Это, по-твоему, всего в 1.73 раза больше? Видел, как светит лампа 220, когда на нее подается 380, но 660?! Извините, я тоже Станиславский.

Не все обратили внимание, что лампочка под 660 вольт не разлетелась вдребезги, а светилась? А ведь лампочки лопаются даже под 380 вольт.
Значит - напряжение было, а ток "перевернутая" тонкая вторичка ограничивала. Разве не так?

[^]

Bulvincle

5.12.2021 - 00:41

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.04.11
Сообщений: 929

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:52)

Цитата (Vredtech @ 4.12.2021 - 12:42)

Цитата (КИПон @ 4.12.2021 - 12:32)

Цитата

Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел.

Блядьубилнахуй

Так принцип действия УЗО ишшо никто не рассказывал.

Ещё один принцип: УЗО - он как ОБХСС, считает, сколько спижжено и проёбано!

Ну так объясни ты, причем желательно такими словами, чтобы люди, абсолютно незнакомые с электротехникой поняли.
И кстати, в чем я неправ насчет сравнения тока, протекающего через УЗО в прямом и обратном направлении?

УЗО лишь отключается при разности потенциалов между нулем и фазой. Чем больше тушка, тем выше должен быть ток узо. А убивают устройства выдающие в сеть реактивную мощность, поэтому они все должны быть заземлены.

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:37)

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:33)

не утерпел, блеат.
транс 220/220 0,16 кВА
на всякий случай подкл через паяльник
на первичке 60в на вторичке 63в
разворачиваем
на "вторичку" подаем 60в ловим 57в

зы кпд цуко

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Просто обмотки мотали на глазок и в одной на пару витков больше.
Поэтому сначала 60/63, а наоборот 60/57
Кстати, если эти дроби поделить, получив коэффициент трансформации, то получим 0,952 и 0,95 (правда с небольшими отличиями, но это можно списать на погрешность измерения)

Лучше списать на КПД - надо же на него хоть что-нибудь списать?

Цитата

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Он наверное при помощи этого транса энергию генерировал. Надо взять на вооружение.

[^]

ЯПfan

5.12.2021 - 00:46

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 14499

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:20)

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:15)

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:03)

Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:59)

Транс-то хуй с ним - в течении минуты наверное выдержит. Я про лампочку. Выше номинала в три раза - я х.з., ни разу такого не видел. Потому и не очень верится.

"Есть многое на свете друг Горацио"
К сожалению той лампочки и того трансформатора у меня нет уже. Поэтому вам остается только поверить (или не поверить) на слово.
Что же касается "выше номинала в 3 раза" - наверное еще номинал влияет. Например лампочка 12 вольт включенная на 36 может довольно долго проработать.
А тут всего около минуты.

Цитата

чел тыкнул обпотку 220 в розетку и на второй получил не 380, а вольт 300-340

Не, мы именно 3 фазы 380 подали, так что там верняк 660 был и мощность трансформатора 2,5 кВа, так что не могло напряжение от одной лампочки просесть.

сумневаюся за 660 чота.
попробую завтра транс 220/220 развернуть. думаю не больше 180 получу

Так у нас был транс 380/220

какая нах разница
я про то, что коэфф трансформации прямого вклбчения не равен коэфф. обратного .

[^]

Bulvincle

5.12.2021 - 00:46

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.04.11
Сообщений: 929

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:41)

А вот если снижать напряжение, то будет снижаться и ток.
И на уровне приблизительно 42 вольта он снизится настолько, что вас не будет убивать, а только щипать, даже если вы возьметесь за оголенные провода.
Вот только при таком напряжении питающей сети для механизмов надо будет повысить сечение проводов пропорционально (то есть в 5 раз), чтобы протекающего тока было достаточно для сохранения их мощности.
А повысить сечение провода не только дорого, это еще и не везде физически возможно.

хм. А точно будет снижаться? напряжение снизили, а мощность то осталась. Наоборот если повышать напряжение, ток будет уменьшаться. Или я не прав? Сколько лет автору и сколько опыта работы?
Я как знаю или понимаю, снижение напряжения повышает безопасность из-за сопротивления. а ток никуда не деется. Взять вот зарядки мобильные уже 2-4 ампера.

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Лякса @ 5.12.2021 - 00:41)

Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:35)

Не все обратили внимание, что лампочка под 660 вольт не разлетелась вдребезги, а светилась? А ведь лампочки лопаются даже под 380 вольт.

От 380 - не лопаются. Светят только в путь, и даже не всегда перегорают.

Кстати, есть такая теория заговора, что фирмы спецом договорились, чтобы лампочка работала определенное количество часов.

Так вот, она реально от 220 работает меньше, чем от 127. Но больше, чем от 380. Но работает в любом случае.

Цитата

Значит - напряжение было, а ток "перевернутая" тонкая вторичка ограничивала. Разве не так?

Это на трансе в несколько киловатт-то? Что ж за лампочка там была?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.12.2021 - 00:52

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:46)

какая нах разница
я про то, что коэфф трансформации прямого вклбчения не равен коэфф. обратного .

Ну ты уже убедился на примере своего трансформатора, что коэффициент одинаковый?
Или по прежнему считаешь что дело в КПД и в одном направлении он меньше единицы, а в другом больше?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.12.2021 - 00:49

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 00:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:52)

Цитата (Vredtech @ 4.12.2021 - 12:42)

Цитата (КИПон @ 4.12.2021 - 12:32)

Цитата

Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел.

Блядьубилнахуй

Так принцип действия УЗО ишшо никто не рассказывал.

Ещё один принцип: УЗО - он как ОБХСС, считает, сколько спижжено и проёбано!

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

Класс! Мне понравилось! Только тогда уж надо было все так писать:

"р/ть п/алов м/у н/ём и ф/й к/к и е/ь р/е н/е".

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.12.2021 - 00:50

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 00:46)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:41)

Открой глазки пошире, речь идет о токе, протекающем через тело человека.
Я там специально жирным выделял.
А то, о чем вы толкуете я сказал в следующем абзаце.

[^]

ЯПfan

5.12.2021 - 00:51

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 14499

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:44)

Цитата

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Он наверное при помощи этого транса энергию генерировал. Надо взять на вооружение.

чуваки наверное не фкурсе , что существуют и повышаюшие трансформаторы

мой девайс предназначен сугубо для гальванической развязки
поэтому вторичка чуток завышена (под нагрузкой снизится до православных 220вольт
зы учи матчасть!

[^]

~~mrPitkin~~

5.12.2021 - 00:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 02:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

А если ноль в землю воткнуть?

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:51)

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:44)

Цитата

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Он наверное при помощи этого транса энергию генерировал. Надо взять на вооружение.

чуваки наверное не фкурсе , что существуют и повышаюшие трансформаторы

Фраза "учите матчасть" гениальна.
Отличный аргумент от идиота, который не разобрался о чем идет речь, ляпнул хуету и ищет способ выкрутиться
P.S. А чем отличается повышающий трансформатор от понижающего если не секрет?
P.P.S.
Ответ в стиле "повышающий - повышает, а понижающий - понижает" будет засчитан как признание в пиздабольстве.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.12.2021 - 00:55

[^]

Диманчик	5.12.2021 - 00:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 29.11.18 Сообщений: 604	Кто работал сваркой в дождь, тот точно знает как херачит она током, а токи у сварки и 50, 60, 100 и 120ампер. Если следовать логике поста то сварщика бы как хомячка разрывало. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Bulvincle

5.12.2021 - 00:58

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.04.11
Сообщений: 929

Цитата (рулевойобоза @ 5.12.2021 - 00:28)

[QUOTE=mrPitkin,04.12.2021 - 13:29]В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль. [/QUOTE]
Чиво, блять??? [/QUOTE]
По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.[/quote]
А ещё гармоники с нынешними девайсами летают, что флюком еле отловишь. Это на работе, а уж дома чего твориться?

Холодные токи?? наверное это реактивные токи? Горячий ток?? первый раз слышу просто.=) может активный ток? Реактивная мощность не оплачивается да.Когда на трансе отгорает ноль??? кто добавляет напряжение горячей фазе

.
Не, тут может я не знаю, но при чем тут ограничитель импульсных напряжений??? при обрыве нуля? ? ?
Ноль исчез - система стла не симметричной и вуаля у кого-то 180, у кого-то счастливого 380 Вольт!
Пипец, удивляюсь как люди уверены прям.
но может я не прав... подскажите.
И на 22 декабря мне на пивко денег подарят =)

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 00:58

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (Диманчик @ 5.12.2021 - 00:56)

Кто работал сваркой в дождь, тот точно знает как херачит она током, а токи у сварки и 50, 60, 100 и 120ампер. Если следовать логике поста то сварщика бы как хомячка разрывало.

Еще один слабовидящий, не способный прочитать то, что выделено жирным текстом специально.

Цитата

И вот глядя на эту формулу из физики можно понять, что чем больше напряжение, тем больше ток, протекающий через тело человека.
Именно протекающий через тело человека.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.12.2021 - 01:00

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 00:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:51)

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:44)

Цитата

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Он наверное при помощи этого транса энергию генерировал. Надо взять на вооружение.

чуваки наверное не фкурсе , что существуют и повышаюшие трансформаторы

Чес-гря, да, впервые слышу по повышающий мощность трансформатор.

Цитата

А где можно почитать про трансы, у которых КПД больше единицы?

[^]

vistador

5.12.2021 - 01:01

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:53)

P.S. А чем отличается повышающий трансформатор от понижающего если не секрет?
P.P.S.
Ответ в стиле "повышающий - повышает, а понижающий - понижает" будет засчитан как признание в пиздабольстве.

отсылка к коэффициенту трансформации тоже пиздобольство?

[^]

~~MnogoTochie~~

5.12.2021 - 01:02

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (mrPitkin @ 5.12.2021 - 00:52)

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 02:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

А если ноль в землю воткнуть?

Тогда это будет называться глухозаземленной нейтралью. Честно говоря, не понимаю, при чем тут глухота, нейтральность и где в термине вообще слово ноль, видимо, термин сочинил глухой неграмотный швейцарец.

[^]

Bulvincle

5.12.2021 - 01:02

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.04.11
Сообщений: 929

Цитата (mrPitkin @ 5.12.2021 - 00:52)

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 02:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

А если ноль в землю воткнуть?

всё зависит как воткнуть в землю.
если оочень хорошо, то буде идеально. если просто в грядку сунуть сантиметров на 5, то плохо.
есть случаи когда людей убивало, делали заземление, а через заземление ток шел, и грунт сушил. в итоге заземления нет.

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 01:03

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (vistador @ 5.12.2021 - 01:01)

Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:53)

отсылка к коэффициенту трансформации тоже пиздобольство?

С термином "коэффициент трансформации" вы скажете то же самое, только другими словами. Поэтому не надо.

[^]

qaws134

5.12.2021 - 01:04

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1324

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:58)

Цитата (ЯПfan @ 5.12.2021 - 00:51)

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 00:44)

Цитата

То есть до разворота КПД был больше 100%?

Он наверное при помощи этого транса энергию генерировал. Надо взять на вооружение.

чуваки наверное не фкурсе , что существуют и повышаюшие трансформаторы

Чес-гря, да, впервые слышу по повышающий мощность трансформатор.

Цитата

А где можно почитать про трансы, у которых КПД больше единицы?

Могу про генераторы показать, которые коэффициент мощности 1,9 держат

[^]

~~Bashorc~~

5.12.2021 - 01:04

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906

Цитата (MnogoTochie @ 5.12.2021 - 01:02)

Цитата (mrPitkin @ 5.12.2021 - 00:52)

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 02:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

А если ноль в землю воткнуть?

Вы зря с Питкиным ведете диалог.
Не может быть вменяемым человек, у которого есть горячее и холодное напряжение, а в холодильнике абсолютный ноль и сверхпроводимость (кстати вещь невозможная при абсолютном нуле исходя из его определения)

[^]

Лякса

5.12.2021 - 01:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (mrPitkin @ 5.12.2021 - 00:52)

Цитата (Bulvincle @ 5.12.2021 - 02:41)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:55)

разность потенциалов м/у нулем и фазой как и есть рабочее напряжение=)

А если ноль в землю воткнуть?

Тогды счетчик остановится!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52693
0 Пользователей: