Работать не хочу, а деньги надо, Все такие?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aquamode
4.09.2014 - 01:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 144
Цитата (Prospero13 @ 4.09.2014 - 02:02)
Цитата (Aquamode @ 4.09.2014 - 01:53)
Цитата (Prospero13 @ 4.09.2014 - 01:34)
Вася стучит безбожно на Федю и сотоварищей или кент начальника, весь остальной коллектив его ненавидит, ибо все остальные тоже хотят зарплату в три раза больше и умеют не меньше.

Именно так все эти быдлари и считают -
В своё время (росавиакосмос) заебали со своими притензиями ко мне и начальству, типо:
"Какого хрена ,!Я!, тупой ленивый и нихуя не умеющий престарелый алкаш, целыми днями сидящий в курилке, получаю в 2 раза меньше, чем этот пиздюк, работающий без выходных со сверхурочными часами, который за 2 года получил разряд больший, чем !Я! за 30 лет?"
Пришлось уйти из этого гадюшника, когда к этому цирку подключились ещё и дружбаны (жополизы) начальника

Не только лишь все быдлари, а вообще ВСЕ. И редко ошибаются.
Скажу еще, что тот алкаш с 30-летним стажем, умеет и знает больше, чем вы думаете, ибо его кузницей кадров был завод СССР. Тогда работали так, как сейчас не умеют. Уходит в небытие те знания и умения, остаются только байки об их профессионализме.

Если совок был кузницей кадров, то это была ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ кузница кадров
 
[^]
Prospero13
4.09.2014 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата (paag5 @ 4.09.2014 - 02:00)
Цитата
Есть тарифная сетка на заводе, и что-бы её повысить нужно повысить разряд.

Очнись, у нас капитализм на дворе. Коммунистическая бюрократия осталась лишь у работников бюджетной сферы.

Любой крупный завод. Только так. Неважен опыт, только разряд и доплата за стаж. Электрик 5 разряда с 20 летним стажем, будет получать на 10-30% больше выпускника с третьим. Некоторые специальности предусматривают всего один разряд, там все получают одинаково.
 
[^]
BelBES
4.09.2014 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (paag5 @ 4.09.2014 - 02:00)
Цитата
Есть тарифная сетка на заводе, и что-бы её повысить нужно повысить разряд.

Очнись, у нас капитализм на дворе. Коммунистическая бюрократия осталась лишь у работников бюджетной сферы.

Как раз таки в капиталистических странах в большинстве своем преобладает наличие формальных грейдов для сотрудников, а грейду соответствует некий зарплатный диапазон.
 
[^]
Prospero13
4.09.2014 - 01:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата
Если совок был кузницей кадров, то это была ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ кузница кадров

Почему?

Добавлено в 01:10
Цитата
Бухали что ли и курили по пол дня? А ну да еще последний гвоздь пиздили с предприятия. Один хер заплатят одинаково.

Ага, только техника до сих пор работает, какую они делали и дома стоят. А сейчас строят - через год падает.
 
[^]
Aquamode
4.09.2014 - 01:12
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 144
Цитата (Prospero13 @ 4.09.2014 - 02:06)
Цитата
Если совок был кузницей кадров, то это была ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ кузница кадров

Почему?

Сколько мне уже довелось повидать людей из этой гавнокузницы, каждый второй это престарелая никчёмная алкота, которая нихрена ничего не может, нихрена не умеет, и никогда ничего не могла и никогда ничего не умела, только жаловаться да гвозди пиздить, биомусор
Цитата
Ага, только техника до сих пор работает, какую они делали и дома стоят. А сейчас строят - через год падает.

И какая это техника до сих пор работает? газопровод через Украину?

Это сообщение отредактировал Aquamode - 4.09.2014 - 01:18
 
[^]
AksayVVS
4.09.2014 - 01:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 62
Цитата (Prospero13 @ 4.09.2014 - 02:06)
Цитата
Если совок был кузницей кадров, то это была ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ кузница кадров

Почему?

Издержки плановой экономики:
-низкая эффективность труда,
-отсутствие профессиональной мотивации у работников,
и т.д.
 
[^]
Prospero13
4.09.2014 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата
И какая это техника до сих пор работает? газопровод через Украину?

Автомобили, локомотивы, пароходы, холодильники, лифты, ГЭСы, ТЭСы, самолеты. Вы используете 70% того, на чем можно ставить метку "сделано в СССР".

Добавлено в 01:20
Цитата
Издержки плановой экономики:
-низкая эффективность труда,
-отсутствие профессиональной мотивации у работников,
и т.д.

Как это низкая эффективность, если план выработки превышал сегодняшние нормы в 3-4 раза?
Какая может быть мотивация у токаря пятого-шестого разряда сейчас? Он достиг потолка.
 
[^]
paag5
4.09.2014 - 01:21
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
В ИТ опыт ничего не значит, средняя продолжительность актуальности знаний в этой области 5-6 лет. Поэтому заинтересованный выпускник ВУЗ'а ничем не уступает ИТ'шнику с 10-15 летним стажем работы. И тут специфика области такова, что это не гайки точить, тут нет нужды в многолетней наработке навыков, а общие принципы продуктовой разработки осваиваются на испытательном сроке.

Все, не продолжай... На первой фразе можно было бы и закончить, дальше читать нет смысла.
Два факта, разрушающих твой миф:
1) Актуальность знаний в IT - год-два. За этот год на мое обучение потрачено 160 тысяч деревянных. 250 тысяч на эти же цели заложено в бюджет отдела на следующий год. Так вышло, что у меня не узкая специализация, а достаточно разнообразна. Начиная от SQL, ORACLE, SAS и заканчивая готовыми решениями чудесной фирмы под названием HP и не менее чудесным решением от SAP. Ты не поверишь, но у нас ЛЮБОЙ желающий сотрудник может выбрать подходящие и необходимые ему курсы и компания в 80% случаев оплачивает их. Актуальность знаний IT - это залог спокойствия бизнеса.
2) Директор IT департамента на своей должности со дня основания компании в России - с 89 года. И до сих пор в курсе всех нюансов работы созданной у нас инфраструктуры.

Многолетний опыт ничего не значит лишь в единственной сфере в нашей стране - в проституции. Да и то спорное утверждение.

Это сообщение отредактировал paag5 - 4.09.2014 - 01:30
 
[^]
Aquamode
4.09.2014 - 01:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 144
Цитата (Prospero13 @ 4.09.2014 - 02:17)
Цитата
И какая это техника до сих пор работает? газопровод через Украину?

Автомобили, локомотивы, пароходы, холодильники, лифты, ГЭСы, ТЭСы, самолеты. Вы используете 70% того, на чем можно ставить метку "сделано в СССР".

Добавлено в 01:20
Цитата
Издержки плановой экономики:
-низкая эффективность труда,
-отсутствие профессиональной мотивации у работников,
и т.д.

Как это низкая эффективность, если план выработки превышал сегодняшние нормы в 3-4 раза?
Какая может быть мотивация у токаря пятого-шестого разряда сейчас? Он достиг потолка.

Наивный чукотский юноша не знает, что перевыполнение планов закладывалось в план
 
[^]
paag5
4.09.2014 - 01:28
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
Любой крупный завод. Только так. Неважен опыт, только разряд и доплата за стаж. Электрик 5 разряда с 20 летним стажем, будет получать на 10-30% больше выпускника с третьим. Некоторые специальности предусматривают всего один разряд, там все получают одинаково.

Во-первых кто сказал, что завод крупный?
Во-вторых высуньте нос уже с предприятия, на котором еще живо СССР во всем, от несменяемого руководства и бухгалтерии, до пенсионного возраста "работяг" и загляните на новые коммерческие производства. Никого не волнует ни разряд, ни стаж. Главное, что бы работу работал. И чем лучше - тем больше сотрудником будут дорожить.
 
[^]
antcve
4.09.2014 - 02:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 2241
Цитата (DOK500 @ 3.09.2014 - 15:48)
Цитата (uzhakss @ 3.09.2014 - 15:24)

Как жить на 20 000??? Как??? А 12000 - это какое-то пособие по бедности, половину только комуналка сожрет.

Как жить на 12000?,спроси у пенсионеров,правда еще могут накинуть
доплаты 2или3 тысячи,но в некоторых городах своя власть прибавку
накидывает,в столице например.

В столице прибавка может быть и 6 тыс.,но не более 12 тыс в сумме. И нельзя подрабатывать- прибавку отберут, неча шиковать.

Добавлено в 02:16
Цитата (севенден @ 3.09.2014 - 15:55)
Да-да-да,приходят устраиваться продавцом первый вопрос какая зарплата!Отвечаю 500р выход плюс процент от выручки.Второй вопрос,а какая у вас выручка?Отвечаю:от тебя зависит какая будет выручка!Третий вопрос:не ну а что вы не знаете какая у вас выручка?Ответ ДО СВИДАНИЯ!!!

Он, наверное, наперво должен был справится о здоровье вашей тёщи?
 
[^]
Имболх
4.09.2014 - 02:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 847
Цитата (gaz100rozh @ 3.09.2014 - 15:05)
Моя племянница (17 лет) мечтает выйти замуж за миллионера. После школы учиться не пошла, а только думает о принце на «Бентли» с коттеджем в придачу. Зато гонору: «Меньше чем за 40 штук я работать не согласна».

Племяннице надо честно рассказать, что, чтобы найти принца, надо ТАК уметь пиздой и ртом работать, чтобы потенциальному принцу ЗАХОТЕЛОСЬ дать ей мелочи на "доширак" хотя бы.. И это, в лучшем случае.. Потому как, если мозгов нет (а их нет точно) на большее она рассчитывать не сможет..
 
[^]
antcve
4.09.2014 - 03:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 2241
Цитата (iskatel2015 @ 3.09.2014 - 21:31)
Цитата (netoho @ 3.09.2014 - 21:19)
Не надо считать чужие деньги. Я вот постоянно слушаю про мою машину. Да дорогая. Да моим работягам на неё не накопить. Но я ведь её не украл. Я не залезаю в карман к работягам. Они сами ставят подпись под договором.

Да ладно.
Я по долгу службы иногда "кошмарю бизнес" в процессе ОРД по борьбе с орг.преступностью различной направленности, и могу точно сказать, что В ЛЮБОЙ фирме, где доход владельцев или руководителей более чем в 20-30 раз превышает среднюю з/п по региону, можно найти, где украли, "оптимизировали", откатили, скупили краденное (нефть, например), сконтрабандили, недоплатили налогов или пр.
Поэтому чужие деньги считать, в нормальном обществе, можно и нужно.
"Не считать чужие деньги" - это гопско-блатные пережитки "из народа", когда каждый второй что-то тащит, и попытка сопоставить доходы с расходами воспринимается как попытка посадить на зону.
Бросать надо.
Считать или нет чужие деньги - личное дело каждого, как и отношение к таким людям.
Лично я например, зная по долгу службу непонаслышке как наживаются эти состояния, принципиально стараюсь не пропускать (кроме редких случаев вежливых водителей) именно дорогие тачки дороже 4 млн, а то считают что на дороге у них приоритет)))

В ходе борьбы с оргпреступностью сколько дорогих авто вы не пропускаете с второстепенки, например-в год. Ну что-бы оценить масштаб борьбы и зауважать ещё больше.
 
[^]
Zaxap
4.09.2014 - 03:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 374
Перекрестил земляка. В запаске работаешь или на ПК в новом магазине? ;)
 
[^]
Hlorofos
4.09.2014 - 04:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 75
Это от воспитания зависит. Вот взять моего племянника - ему ещё 14 нет, он уже ходит объявления расклеивает, копейку зарабатывает. Я его даже к себе летом забираю - траву косит, по дому помогает. А я ему какую-ни какаю копейку подкину. В итоге что заработал - подарил отцу на день рождения видеорегистратор.
 
[^]
dmch
4.09.2014 - 05:09
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 0
Цитата (Basil44 @ 3.09.2014 - 14:12)
Цитата (Hoogo @ 3.09.2014 - 15:06)
а у меня мечта сбылась , сижу дома нихера не делаю. Денежка капает , хоть и немнога.

пенсия?

По инвалидности? inv.gif
 
[^]
Rouzenrot
4.09.2014 - 05:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 1468
Цитата (Охужэтибабы @ 3.09.2014 - 21:53)
а кто эту молодежь воспитывает такой? не мы с вами?

И вот же в чем дело, это ведь и не пресловутые "западные ценности". Там-то как раз наоборот, культ именно большого багажа знаний, к которому прикладывается работа с большим окладом.
 
[^]
Polytay
4.09.2014 - 05:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 1962
Цитата (udha83 @ 3.09.2014 - 15:09)
самое интересное - что вот это мало оно и не бьётся с их запросами.
лень помноженная на бестолковость и бесталанность.
я начал работать в 17 лет. и с тех пор менее чем на 2 работах никогда не работал.
подработки типа ремонта компа, мелкой электрики и бытовой техники и за работу то уже не считаю оттого что постоянно эти мелкие "копеечки" позволяют жить с колёс что называется.
хотел бы я - кандидат исторических наук, да ещё и сантехник 5 разряда в придачу - работать в торговле? нет, не хотел бы. но работаю - потому что там хлеб, и люблю свою работу насколько возможно.

мне мои знакомые говорят - вот тебе денег всё мало - а я отвечаю - что ну люблю я трудиться, люблю когда всё получается.
и вот сейчас ситуация что теряю неплохую работу в торговле - конъюктура рынка - и снова есть силы и желание начать уже в 30 лет что-то с нуля, но с возможностью финансового роста.

Как я с тобой друг согласен. Имея за плечами 2 высших + диплом училища и еще кучка корочек рангом ниже, а так же тружусь в сфере продаж. Ну таковы реалии и у нашего поколения есть понимание, что нужно потерпеть и со временем все налаживается. А у молодежи такого нет............ Увы вот с такой прослойкой нам придется еще не раз столкнуться.

 
[^]
age1983
4.09.2014 - 05:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 946
Цитата (Maxisyurist @ 3.09.2014 - 15:00)
А вы знаете, заметил жизненную ситуацию. Кто ни черта не делает и относится к работе пох....чно, все в ажуре. Кто сидит и вкалывает, и хочет развиваться - хрен тебе.

Не так. Это тебе только кажется. Ну кроме газовиков , которые по связям устроились и за них пашут другие. Несколько знакомых в Газпром не по блату устроились. Там вкалывают за генеральских дочерей и сыновей. А они просто отсиживают время. Я б нах послал. Где чувство собственного достоинства.
 
[^]
Чтотер
4.09.2014 - 06:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1601
самое забавное, просыпаются такие вот юные ожидатели как-то осенним серым дождливым утром, в 30 летнем возрасте, и до них доходит смысл того, что они просрали полжизни и ничего не добились. Далее они начинают еще более упорно метаться пытаясь завести семью и попадая в сетевой маркетинг.
Кому-то удается наладить на одном из фронтов положительный результат, реже на обоих, но не всем и не сразу.
 
[^]
Ромул
4.09.2014 - 06:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 1329
сейчас везде так, работать не хочу просто дайте бабло!
 
[^]
Freekaloid
4.09.2014 - 06:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 57
Главная проблема современных выпускников в том, что их НЕ НАУЧИЛИ работать родители. Вечно дуют в жопу и как бы их дитятко не переломилось... Первая неофициальная работа у меня была в 14 лет. Получал 500 р в месяц работая в типографии... Потом фотосалон... Потом админство... Потом ГЛОНАСС... Давным давно понял: ценятся не корочки, а твой опыт, стаж и репутация в деловых кругах. Поэтому стоит сначала поработать на репутацию за копейки, а уже потом репутация будет работать на тебя и придет большая зарплата.
 
[^]
lalabos
4.09.2014 - 06:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 268
Цитата (BelBES @ 4.09.2014 - 01:38)
Цитата (paag5 @ 4.09.2014 - 01:26)
Простой пример:

Один завод. Два токаря (пусть Федя и Вася), закончившие один и тот же институт, одна группа. У обоих примерно одинаковые дипломы, квалификация.

Оба устроились в одно время и получали равную копеечную зарплату.
Прошло 5-7 лет.
Федя получает средненькую зарплату.
Вася получает в три раза больше Феди.
Федя постоянно ноет о том, что его не ценят, Федя подлизался и завел панибратские отношения с начальством, за что ему повышают зарплату, а он не такой и подлизываться не собирается. И вообще хочет уволиться, вот тринадцатую дождется и уволится.

А в чем суть? В том, что два специалиста одинакового уровня пришли на завод на равных условиях. Но через 5-7 лет Вася способен вытачивать сложнейшие детали с ювелирной точностью и при хорошем темпе, а Федя остался на своем же уровне и способен лишь точить простенькие детали и делать заготовки для Васи.

Это реальная история. И таких пруд пруди.
А теперь объясни, почему работодатель должен был платить Феде изначально как квалифицированному специалисту, если он спустя даже много лет не достиг его уровня, а способен лишь выполнять простейшую работу, в отличии от Васи, чье умение уже не раз приносило заводу выгодные заказы?

Когда ты приходишь без опыта, с один только дипломом - ты никто. Ты можешь быть гением, а можешь обыкновенным рукожопом. Если ты развивался и рос в своей квалификации - то без денег не останешься (если уж совсем беспросветно, то со своим опытом и квалификацией имеешь право поставить ультиматум руководству, в проигрыше не останешься). Если ты через год-два  так и остался рукожопом, то извини, хоть ты и с дипломом, но ты низкоквалифицированный сотрудник и платить тебе никто не будет, проще еще одного бывшего студента за те же деньги взять.

У вас налицо проблемы специалистов-кадровиков. Как я уже неоднократно писал в этой теме: кто мешает проводить собеседования, давать тестовые зедения и тд и тп для проверки уровня знаний и потенциала будущего сотрудника? Почему у вас считается по умолчанию, что впускник это бестолоч, которую вам придется воспитывать и обучать (а 6 лет он наверно в носу ковырялся, ага) и платить вы ему ничего не собираетесь? Если он действительно чего-то стоит, то ваши попытки сбить зарплату для него будут неприемлимы, если он готов идти на любую зарплату - то стоит задуматься, а не станет ли он Федей из вашего примера...

да хрен знает .. есть люди которые два слова не могут связать .. зато быстро учатся и делают работу быстрее всех .. а есть люди которые чешут языком .. и им до балды на знания .. и работу .. им бы досидеть до конца рабочего дня .. да постонать что денег мало ..

 
[^]
alfastalker
4.09.2014 - 06:57
0
Статус: Offline


INQUISITOR

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 102
Цитата
ТС, приглашаю тебя в Москву на работу 12 часов без выходных за 30 000 в месяц и пох что тебе даже не хватит на съем жилья. Как не пойдешь - мало? Ты такой неебический спец и за такие деньги работать не согласен? У тебя квалификация не позволяет за нищенские деньги работать. Так почему же ты сам зовешь работать людей за нищенскую зарплату а потом удивляешься что к тебе тянется всякий шлак.


Мягкое с тёплым попутал? В Москве, что 30 тыров средняя зарплата? В Березниках - 15 это норма! Как Малышева говорит. Я, повторюсь, на двух работах пашу. В среднем около 35 имею. А молодые хотят СРАЗУ кучу денег.
 
[^]
Степняк
4.09.2014 - 07:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 158
не все, но многие. жизнь внесет свои коррективы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 104013
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх