Логика и Библия - понятия несовместимые

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RobotWerter
17.09.2022 - 08:57
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 11:54)

У меня есть вопрос, каким образом Ирод, умерший в 4 году ДО нашей эры, гонялся за маленьким Иисусом, чтобы его порешить? В виде голограммы с того света вернулся? Или это был какой-то другой Ирод, гораздо более гораздый?

Иродов было несколько, это вопрос больше по истории, гляньте в поисковике, если запутаетесь напишите дополню ответ.

P.s. У Иосифа Флавия они подробно описаны...

Это сообщение отредактировал astass - 17.09.2022 - 08:59
 
[^]
Американист
17.09.2022 - 09:04
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 08:54)
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 08:38)
У кого есть вопросы личные по Библии пишем, я на месте , отвечу по мере сил и времени.

У меня есть вопрос, каким образом Ирод, умерший в 4 году ДО нашей эры, гонялся за маленьким Иисусом, чтобы его порешить? В виде голограммы с того света вернулся? Или это был какой-то другой Ирод, гораздо более гораздый?

Иродов было, как минимум, два: Ирод Великий и его сын Ирод Антипа. И да, библейскую сказку про убийство младенцев по приказу Антипы история не подтверждает. Римское государство его бы за такое беспредел выебло на главной площади Иерусалима. Самодеятельности в таких вещах SPQR не допускал.
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 09:20
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Подождите, я что-то запутался. Вот строки из евангелия:

Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нём, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему.

Это тот самый Ирод Антипа, который упорно хотел его убить? У него что - была биполярочка?
 
[^]
Rofey
17.09.2022 - 09:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
mamazhor
Цитата
1. Если человек произошел от обезьяны, то где сейчас переходные стадии? Кроманьонец, австралопитек, неандерталец и прочие?
Ведь согласно теории эволюции, все живые существа, в т.ч. и обезьяны, должны перманентно эволюционировать.
Такие вопросы научное сообщество старается неловко игнорировать глупым молчанием, что еще больше доказывает ущербность теории происхождения человека из обезьяны. Максимум, говорят, что науке это пока не известно.

В современности не может быть переходных стадий, переходные стадии всегда остаются в ретроспективе и у науки таких множество - питекантропы, австралопитеки и прочие гельдербейцы. Из теории эволюции не следует, что все обязательно должны эволюционировать в людей, у эволюции, как процесса вообще нет цели, главное, что выживают наиболее приспособленные к текущим условиям жизни.
Цитата
2. Появление звезд из газа - тоже гипотеза, но не факт. Даже если предположить, что это так, то возникает следующий вопрос:
Что является причиной скопления газов в достаточных концентрациях? и далее:
Что является причиной той причины? и так до бесконечности.
Быстро обозначается предел человеческих знаний и понимания науки в условиях старой системы.


Это не гипотеза а наблюдаемый факт, плотность газа неоднородна во Вселенной, а дальше вступает в игру гравитация.


Американист
Цитата
И люди не произошли от обезьян, а имеют с ними общего предка.

Всё верно, только этот предок был обезьяной, как и сам человек - обезьяна. Правильно было бы сказать - человек и современные обезьяны имеют общего предка, ну если мне не поверишь снова, вот ссылка на ресурс, который ты сам дал :
Цитата
Да-да, учите матчасть! Человек происходил не от обезьяны, а от общего предка с обезьяной!.. Однако прежде чем повторять мантру про «общего предка», стоит задуматься: а кем же был этот общий предок? Землеройкой? Зверозубой рептилией? Кистеперой рыбой?

Комментирует редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ Александр Соколов.
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 09:52
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (Rofey @ 17.09.2022 - 09:29)
Правильно было бы сказать - человек и современные обезьяны имеют общего предка

Ну правильно, это и подразумевается - человек произошел не от современных обезьян. Потому что верующие очень любят спрашивать, мол, если эволюция работает, почему обезьяны (современные) не становятся людьми. Так они ими и не должны становиться, они стали теми, кем являются сейчас, а мы, соответственно, стали собой. Так что это терминологическая путаница и не более того.
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 09:53
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 12:20)
Подождите, я что-то запутался. Вот строки из евангелия:

Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нём, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему.

Это тот самый Ирод Антипа, который упорно хотел его убить? У него что - была биполярочка?

Вы труды Флавия просмотрели про Иродов, или домашнее задание в процессе?
Ирод Великий и Ирод Агриппа 1 разные Ироды, Еще был Агриппа 2-й, не запутайтесь...

Это сообщение отредактировал astass - 17.09.2022 - 10:07
 
[^]
Conststar
17.09.2022 - 10:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.21
Сообщений: 1185
Цитата (SSerg84 @ 16.09.2022 - 23:58)
Цитата (Rofey @ 16.09.2022 - 23:54)
SSerg84
Цитата
Вот именно поэтому человек научного склада ума и не может со 100% уверенностью отрицать, например, тот же акт творения, зная насколько ничтожны наши знания о Вселенной.

Как раз может, потому что нет ни одного факта, подтверждающего наличие существа, которое могло произвести акт творения, на данный момент все наблюдаемые факты вполне подтверждаются научными теориями, расчетами и наблюдениями.

Вопросы темной материи и энергии уже решены? Причины Большого взрыва?
Да сейчас в науке больше несостыковок и нерешенных вопросов чем несколько столетий назад lol.gif

Нерешенные вопросы в науке есть, а вот нестыковок нет - это ваши выдумки

А насчет темной материи и энергии: есть все основания считать, что они существуют. А вот оснований для существования бога нет
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:09
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Conststar @ 17.09.2022 - 13:04)

Нерешенные вопросы в науке есть, а вот нестыковок нет - это ваши выдумки

А насчет темной материи и энергии: есть все основания считать, что они существуют. А вот оснований для существования бога нет

Вы правильно говорите!
У вас мозги есть и есть основания считать, что они существуют, (хотя изза черепа я не могу точно это утверждать не вижу) а вот оснований для ума нет. dont.gif

Есть Бог или нет вы не можете утверждать полагаясь на факты, вы можете только предпологать и делиться своим мнением, не более. А мнений о том если Бог или нет как минимум ТРИ... (Да, Нет, Возможно)

Это сообщение отредактировал astass - 17.09.2022 - 10:12
 
[^]
grigorew
17.09.2022 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Цитата (DragonLord @ 16.09.2022 - 15:32)
Цитата (GNEV @ 16.09.2022 - 11:30)
Цитата
Да. "ибо душа всякого тела есть кровь его" (Левит 17:14).
Нет. "не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне." (Мф. 10:28)
Если душа - это кровь, то душа смертна.

после этой хуйни и дальнейших рассуждений по этому поводу можно бросать читать, ибо писавший сие в душе не ебет о чем он рассуждает. душа не кровь, а душа находится в крови, согласно религиозных убеждений. именно поэтому у животных, которых забивали тогда, кровь выливали в землю. афтор не разибраясь в матчасти пишет хуйню

Там цитата, долбаеб. В цитате четкое указание: кровь == душа. То, что это не верно, автор и указывает. Если цитата неверна, то приведи правильную

Неточности перевода.

потому что жизнь всего живого — в его крови. Поэтому Я и сказал израильтянам: не ешьте крови никакого существа, ведь жизнь всего живого — в его крови; всякий, кто ест ее, будет исторгнут.

Это сообщение отредактировал grigorew - 17.09.2022 - 10:15
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 10:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 09:53)
Вы труды Флавия просмотрели про Иродов, или домашнее задание в процессе?
Ирод Великий и Ирод Агриппа 1 разные Ироды, Еще был Агриппа 2-й, не запутайтесь...

Нет, не настолько мне это интересно, шиш с ними, с теми Иродами)
Все равно от этого бог не появится)
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:18
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 13:17)

Нет, не настолько мне это интересно, шиш с ними, с теми Иродами)
Все равно от этого бог не появится)

Кто знает? Вода камень по капле точит.
Может со временем ваши взгляды станут шире, опыт болше и вы придете к другим выводам, а может и не придете...
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 10:21
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 10:09)
Есть Бог или нет вы не можете утверждать полагаясь на факты

Да уж, не тот нынче пошел бог, вот раньше как было - то из огненного куста заговорит, то ангелов с проверкой в Содом пошлет, то еще как-то себя проявит. А теперь, с развитием науки, настолько съежился, что никаких фактов нет в наличии, одни предположения)
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 10:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 10:18)
Кто знает? Вода камень по капле точит.
Может со временем ваши взгляды станут шире, опыт болше и вы придете к другим выводам, а может и не придете...

Мой опыт мне подсказывает, что просить о чем-то "высшие силы" по эффективности примерно на уровне жалоб в Лигу сексуальных реформ - никакой отдачи) И я изрядно сомневаюсь, что со временем подобное положение дел изменится)
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:26
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 13:21)

Да уж, не тот нынче пошел бог, вот раньше как было - то из огненного куста заговорит, то ангелов с проверкой в Содом пошлет, то еще как-то себя проявит. А теперь, с развитием науки, настолько съежился, что никаких фактов нет в наличии, одни предположения)

Серая у вас жизнь видимо, бесцветная, ждете особых чудес, а те что под носом не видите, сочувствую.

А как вам чудо что за тысячи км. от вас человек при помощи компьютера и всемирной сети готов вам дать ответы по Библии? Чудо? (Илона Маска не упоминаю...)
На улицу выйди спроси первого прохожего дать ответ по Библии, он тебя в дурку упекет gigi.gif
А тут на тебе, прям разжевали и приправили)

Чудеса не показатель, евреям вон Красное море раздвинули огненный столб их вел и спустя месяц они начали роптать на Бога и выражать неверие и недовольство...

Это сообщение отредактировал astass - 17.09.2022 - 10:27
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:29
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 13:24)

Мой опыт мне подсказывает, что просить о чем-то "высшие силы" по эффективности примерно на уровне жалоб в Лигу сексуальных реформ - никакой отдачи) И я изрядно сомневаюсь, что со временем подобное положение дел изменится)

Вы будете смеяться наверное, но многие успешные психологи зарабатывают немало денег, давая советы основанные на Библии, правда своими словами и это работает, люди несут деньги им и радуются что жизнь меняется.
Кто знает до каких размеров дорастет ваш опыт? (А может и не дорастет)
 
[^]
Rofey
17.09.2022 - 10:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
astass
Цитата
Есть Бог или нет вы не можете утверждать полагаясь на факты, вы можете только предпологать и делиться своим мнением, не более. А мнений о том если Бог или нет как минимум ТРИ... (Да, Нет, Возможно)

Мне нравится такая аналогия, а можете ли вы утверждать, что прямо сейчас позади вас не стоит невидимый, трансцендентный розовый единорог ? И если у вас нет доказательств его отсутствия, почему вы в него не верите ?
Да, тот самый "Чайник Рассела".
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 10:40
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 10:26)
А как вам чудо что за тысячи км. от вас человек при помощи компьютера и всемирной сети готов вам дать ответы по Библии? Чудо?

Чудо - это нарушение законов природы с помощью некоего сверхъестественного вмешательства. Например, сквозь стену пройти или по воде ходить. А это не чудо, а результат труда тысяч людей, которые не молились, а учились. В этом и разница между наукой и религией - плоды науки каждый может непосредственно видеть в реальной жизни, тогда как религия за тысячи лет не смогла изобрести ничего полезного, оставшись на сегодняшний день неким аналогом психотерапии. Причем аналогом весьма убогим, потому что феназепам действует намного эффективнее "в минуты душевной невзгоды", чем молитвы)
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:47
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Rofey @ 17.09.2022 - 13:38)

Мне нравится такая аналогия, а можете ли вы утверждать, что прямо сейчас позади вас не стоит невидимый, трансцендентный розовый единорог ? И если у вас нет доказательств его отсутствия, почему вы в него не верите ?
Да, тот самый "Чайник Рассела".

Монами я убежденный верующий, чайники Рассела и бритвы Оккамы я на завтрак хаваю.

Я просто помогаю человеку у которого есть вопросы, построить логическую цепочку, которая может задействует синапсы с дендритами и изменить цепь электрохимичсеких реакций в розовом веществе...
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 10:52
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 13:40)

Чудо - это нарушение законов природы с помощью некоего сверхъестественного вмешательства. Например, сквозь стену пройти или по воде ходить. А это не чудо, а результат труда тысяч людей, которые не молились, а учились. В этом и разница между наукой и религией - плоды науки каждый может непосредственно видеть в реальной жизни, тогда как религия за тысячи лет не смогла изобрести ничего полезного, оставшись на сегодняшний день неким аналогом психотерапии. Причем аналогом весьма убогим, потому что феназепам действует намного эффективнее "в минуты душевной невзгоды", чем молитвы)

Спорно, чудо это то что трудно обьяснить ввиду ограниченных знаний.

Религия не противоречит науке, и да это другая область и не только молитвы там. Религия например научила меня не оскорблять людей, даже если они хамят, научила не воровать, не лгать, не завидовать, относиться с уважением к старшим и так далее. Наука тоже многому научила, например геометрия это по сути моя работа, без нее мебель бы не смог делать, и так далее.

Религия не зменяет медицину, сам Иисус говорил что больной нуждается во враче.

Просто религию преподносят очень мерзко некоторые служители культа, выставляю ее в негожем свете, но не все же лицемеры и мерзавцы...
 
[^]
Rofey
17.09.2022 - 11:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 10:47)
Цитата (Rofey @ 17.09.2022 - 13:38)

Мне нравится такая аналогия, а можете ли вы утверждать, что прямо сейчас позади вас не стоит невидимый, трансцендентный розовый единорог ? И если у вас нет доказательств его отсутствия, почему вы в него не верите ?
Да, тот самый "Чайник Рассела".

Монами я убежденный верующий, чайники Рассела и бритвы Оккамы я на завтрак хаваю.

Я просто помогаю человеку у которого есть вопросы, построить логическую цепочку, которая может задействует синапсы с дендритами и изменить цепь электрохимичсеких реакций в розовом веществе...

А вы зачем утруждаете себя и пишете комменты, которые очень похожи на приступ шизофазии ?
 
[^]
Sacrilegium
17.09.2022 - 11:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 17.09.2022 - 10:52)
Спорно, чудо это то что трудно обьяснить ввиду ограниченных знаний.

Ну, тогда карточный фокус - это чудо, я же не могу объяснить, как он делается. Несколько инфантильная позиция, вы не находите?)
Ну и по поводу облагораживающего морального влияния религии - более чем сомнительно, учитывая, сколько веков она никак не мешала людям вырезать друг друга целыми городами (причем точно таких же верующих!). Я убежден, что религия всегда следует в кильватере вслед за изменяющейся общественной моралью. Со скрипом, с пыхтением, с бурчанием - но она вынуждена это делать, иначе просто исчезнет. Вот и католическая церковь "через не могу" признает однополые браки, и православная рано или поздно поступит так же.
Так что вся заслуга тут в более гуманистической общественной морали. Мне почему-то безо всякой религии понятно, что врать, воровать и убивать - это плохо.
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 11:04
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Rofey @ 17.09.2022 - 14:01)

А вы зачем утруждаете себя и пишете комменты, которые очень похожи на приступ шизофазии ?

Ну надо же опуститься на колени и стать так сказать на одном уровне с собеседником, без шизофазии и вам будут непонятны сложные истины, упрощаю как могу...
 
[^]
зудука
17.09.2022 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14324
В "Библии для верующих и неверующих" расписано более простым языком.
 
[^]
RobotWerter
17.09.2022 - 11:09
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 17.09.2022 - 14:02)

Ну, тогда карточный фокус - это чудо, я же не могу объяснить, как он делается. Несколько инфантильная позиция, вы не находите?)
Ну и по поводу облагораживающего морального влияния религии - более чем сомнительно, учитывая, сколько веков она никак не мешала людям вырезать друг друга целыми городами (причем точно таких же верующих!). Я убежден, что религия всегда следует в кильватере вслед за изменяющейся общественной моралью. Со скрипом, с пыхтением, с бурчанием - но она вынуждена это делать, иначе просто исчезнет. Вот и католическая церковь "через не могу" признает однополые браки, и православная рано или поздно поступит так же.
Так что вся заслуга тут в более гуманистической общественной морали. Мне почему-то безо всякой религии понятно, что врать, воровать и убивать - это плохо.

Карточный фокус как раз таки и обьясняется, и многие явления в прошлом считавшимися чудом тоже с развитием науки находят объяснения.

Религия как ни странно и это написано в Библии будет уничтожена вся.
Сегодня религия это как отдельная структура власти которая лезет куда не следует и делает что захочет. Иисус будь он сегодня на земле не веревками бы выгонял, а огонь с неба призывал бы...
 
[^]
jimgreen
17.09.2022 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7232
Радмир80
Цитата
Библия начинается с противоречия, которое многие не видят, читая ее невнимательно - там описаны два разных мифа о сотворении. Согласно Быт. 1:20-27, бог сначала создал растения, затем животных и затем людей, а согласно Быт. 2:4-25 - сначала бог сотворил мужчину, затем растения и животных, и только потом - женщину.

Оригинал я, конечно, не читал, но противоречия тут нет - один мужчина ну никак не может попасть в категорию люди. Вот, после сотворения женщины - уже нормально - двое человеков = люди.
Если и дальше у тебя такая же ущербная логика, то, наверное, воздержусь от чтения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27294
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх