За забором толпы стоят, ага, кажись все закончились.

Рядом с нами жилой комплекс, вахтой строят. Зарплаты, как раз по 40т. Жили в 2х этажных вагончиках. В сильный ветер один из них скинуло. Один убился, трое покалечилось. После этого, оставшимся модульные общаги поставили.
Как повезёт.
Привезли облицовочников, из Мордовии. Живут в пансионате, питанием обеспечивают, зарплата больше сотки. Но - мужики не бухают, не курят!, ебошат не разгибаясь, с высочайшим качеством. Такая работа, ИМХО ещё больше стоит.

Это сказки. 200 000 в 2005 это 7500 долларов, вы реально считаете, что на госпредприятии были такие зарплаты в 2005?
У какого-то сраного начальника цеха? Когда квадратный метр в новостройке в Питере стоил 1000-1200?

Да столько не каждый банкир получал тогда.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.12.2021 - 12:34

А зачем ему себя проявлять - тратить свои силы, время и деньги на заведомо невыгодные для себя условия? Договариваться всегда и нужно "на берегу" - т.е. "я тебе это, а ты мне вон то".

И никак иначе - все только сэкономят время. Мужик сразу узнал что тут как ни паши - получишь среднюю по больнице.

Чего он мог больше в 1937 получить, хлеба по карточкам?
Советские бумажки тогда сами по себе ничего не стоили - распределительная система.

Я так пытался на должность ведущего инженера (если что ведущий и инженер - это синоним "Один в поле с мультиметром и отверткой на фоне оборудования- уже воин") Крупнейшая млин нефтяная компания, огроменный НПЗ почти в черте города. Разговор начался за 33, прошел СБ и начались танцы - 28, 27, 26... Посмотрел, на эту цыганочку с выходом, офигел и отказался.

ЗЫ. Т-Плюс ищет на ГОРОДСКУЮ ТЭЦ КИПиА. ВНИМАНИЕ! За 20 тысяч рублей. ДВАДЦАТЬ тысяч, карл. Норильск их ничему не учит?

Это сообщение отредактировал NordlineOst - 12.12.2021 - 12:32

Ты говоришь об ответственности перед законом вплоть до уголовной. У рядового работника она тоже есть - будь то хоть врач, хоть водитель, хоть электрик.
И прилететь точно также может и после увольнения.

Про уровень клиентуры рюмочной не торопись. У меня и диплом профильный не последнего вуза страны имеется (полученный уже в зрелом возрасте), и опыт руководящей работы какой-никакой, пусть и не генеральным директором. )

Вот секса в головной мозг у руководителя точно больше, чем у рядового работника. Но одной только доплатой за секс разницу в доходах не объяснишь - он дешевле стоит. )

До того распределительная, что "Благодаря переписи населения в 1939 году было зафиксировано более полумиллиона трудящихся в сфере домашнего обслуживания, что по сравнению с началом 30-х годов гораздо меньше.".

Видимо, хлеб был только по карточкам, а вот домработницу нанять мог себе позволить даже работяга, который получал больше директора. ))

В нерезиновой у батраков сотня выходит, если ебашить. Если ещё и навыки какие хорошие - отделочник там, электрик и пр, то выше.
Но тут либо здоровье нужно, либо руки прямые. А уж если имя сделал, и заказы есть без "конторы", то можно ещё на два умножить.
Но манал я такую работу, здоровье как из дырявого ведра утекает. Люди за несколько лет приобретают стандартные проблемы с спиной, эндокринной системой и так далее. Потом уже один путь - в охранники.

Если руководитель косячит, он приобретает волчий билет. И ему уже в принципе ничего в этой жизни не светит.
Недавно искали сотрудника, так там половина резюме с должностью начальника или директора. И брать их никто вздравом уме не будет, даже на рядовую должность. У них один путь - в таксисты. И не врут они, там реально дофига бывших, которые не справились с ответственностью.

И, как не раз говорили - за все косяки подчинённых отвечает руководитель. Ответственность директора равно сумме ответственности всех сотрудников, своей лично, и предприятия.

Работа директором, это как работа пожарным - вроде седит, нихуя не делает. Но если пожар - то в пекло.

Пятьдесят тысяч за пятнашку (это график 12/12 7/0 по 15 дней, не нормированный)
Требования:
Инженер - энергетик = начальник участка = старший смены.
Инженер по АСУ
Электромонтер с опытом оперативных переключений высоковольтных электроустановок
Электромонтажник
Слесарь КИПиА
Слесарь по газу
Кладовщик, включая маслотопливного хозяйства
Оператор машин и установок.

В смене - 1 человек в день, один в ночь. У кого права и тот уехал - за того и пашет оставшиеся. Сколько придется. Три дня, четыре дня, неделю. И что глюки и спишь по два три - часа?

Что-то не вижу какого-то нереального движняка на рынке труда. Все как обычно ищут высококвалифицированных специалистов с маленькой зарплатой. И объявы некоторых контор годами висят, это значит что реально им никто не нужен, но HR отдел занимается очень важной работой по отрабатыванию своей зарплаты.

Получали, получали. В судостроении зп высокие, в Питере по крайней мере. Там и работяги в среднем в 1,5 раза больше получают, чем на других заводах. В те же годы на Адмирале замгенерального лям в мес. получал. Ну он, правда, был сыном генерального)

Не соглашусь. Руководство дало объяву на юриста в юротдел, з.п. 30-40, так в первый же день 30 откликов. Директор даже начальника юротдела отчитал (фирма небольшая, всё на почту директора идет) - "Ты чего резюме не смотришь, я что ли за тебя должен их смотреть?".

Но за последние годы на рынке юруслуг многое изменилось. Теперь не надо платить юристам за регистрацию организации - на госуслугах всё заполнится, только госпошлину оплати.

Те дела, в которые 10 лет назад ходили минимум дважды в суд (предварительное и основное судебные заседания) - сейчас рассматриваются в упрощенке либо вовсе подпадают под судебные приказы. Ещё немного - и такие дела будут отправляться из учетных систем организации в учетную систему суда по API по нажатию кнопки оператором, минуя юристов.

Рынок сжался. Но при этом топовые юристы меньше не зарабатывают. А вот те, кто сидел на однотипных делах, либо вовсе в суды не ходил, а клепал какие-то внутренние документы организации, таких полно, там за 30-40 очередь выстраивается.

Учит. Если захерачить катастрофу, можно миллионы в карман положить на устранении последствий. Урон природе, погибшие работяги, наёмный зиц-председатель за решёткой... такие мелочи...

Вот-вот. Мне тоже интересно, какая у директора сейчас "ответственность"? Особенно, когда есть совет директоров, так что решение, фактически, принимается коллегиально, но при этом у генерального - зарплата вдвое-трое выше, чем у прочих директоров, и на порядок-два больше "обычных рабов".

Да ладно, вот вакансия, над которой ржали все мои коллеги:

Юрист
от 12 000 до 16 000 руб. на руки
Военный комиссариат города Санкт-Петербург Выборгского района
https://spb.hh.ru/vacancy/50315173?query=ю..._search_catalog

Это при том, что у любого военного комиссариата судов с призывниками, как блох на дворняге.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.12.2021 - 13:09

А толку с этих 30 отзывов? Из них 20 при чтении резюме отлетят. И остальные 10 при звонке.
Реальность такова, что в лучшем случае из сотни можно отобрать пару человек. Причем независимо от размера ЗП.

Это проблема и соискателя, и работодателя.
Соискатель думает, что он получает мало, и легко найдет работу лучше. Работодатель думает, что платит много, и за забором очередь.
А в реальности и работу нормальную хрен найдешь, и сотрудника.

Это сообщение отредактировал VitekG - 12.12.2021 - 13:11

Полностью согласен. Пусть в 2 раза будет разница, ну в 3, но не на порядок же! А насчет ответственности - ну в теории она, конечно, есть. А в реале... На рубеже 90-х и 2000-х на том же Адмирале в Питере авария случилась - ацетиленовая магистраль рванула. Вынесло угол цеха, погибло 5 человек. По уму начальник этого цеха д. б. сидеть, пока плесенью не покроется - он же за цех отвечает? У него же ответственность? Ну и х.. ли? Уволили, причем даже не по статье, по собственному вроде ушел. И... ТаДам! Тут же устроился на соседний щавод с ПОВЫШЕНИЕМ, замом генерального. Это не котоламповая история, я на обоих этих заводах работал, и цех этот видел, и человека этого (уже после повышения). Думаю, начальство предприятий - такая же каста, как менты или госслужащие. Своих не сдаем типа.

Да если косячит - это везде волчий билет. Просто директоров не так много, и информация про косяки одних - быстро становится доступна другим.

Но, скажем, в среде тех же автослесарей (особеннов небольших городах) - все тоже самое. "Слава" про проблемых - быстро расходится по возможным работодателям, и дальше - хрен на хорошее место устроишься.

А ответственности, в смысле риска потерять что-то - у современного директора очень немного.

Меня вот всегда (ну, как блять - всегда? вот сейчас вот. раньше в 80-е 90-е не интересовало) интересовало: а где и кто в тиктоке оплачивает "обоссанные штаны"?

Не, ну ясно, что сам тикток и тиктокеры блять всякие. НО ОТКУДА они деньги-то берут? Ведь чтобы (что-то продать, надо что-то и где-то спиздить) кому-то дать, надо сначала это "что-то" где-то ведь заработать?

И тут, КМК, ситуация, как в старом добром:

Новый русский подходит к старому еврею:

- Пап, дай денег.

(мне всего 41 год, но я походу всё же старею уже? рано мне ещё такими вопросами задаваться?)

Именно так.
99% резюме, которые приходят на вакансию юриста с зарплатой меньше, чем у таджика или продавца в ларьке - это откровенный кал.

Проще на тридцатник юридическую фирму нанять на аутсорс - начисления на фонд оплаты труда платить не надо, в отпуск и на больничный никто не уйдёт и уж квалификация по-любому будет в разы выше.

От 70 до 100 тысяч в Питере уже можно более-менее грамотного юриста с опытом работы найти, от 100 - грамотного и толкового, а от 150 000 и выше можно даже выбирать среди грамотных и толковых.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.12.2021 - 13:16

Это иллюзии. Потерять можно всё и сразу - начиная от денег и заканчивая свободой.

«СК: по делу об аварии на «Листвяжной» задержаны директор шахты и его первый заместитель».
https://lenta.ru/news/2021/11/25/zaderjanie/

В массе своей это были беженцы в крупные города из регионов голодомора, таким образом спасались от уголовной статьи за тунеядство и бродяжничество.

До некоторых "дефективных менеджеров" кажется стало что-то доходить, но платить по труду по прежнему неохота. Наверное лучше нести убытки из-за работников низкой квалификации или их отсутствия вообще.

Это сообщение отредактировал VeterSevera - 12.12.2021 - 13:27

Да не смеши - вот их вакансии, инженерные:

http://admship.ru/job/engineer/

И рабочие:

http://admship.ru/job/worker/


Грузчику предлагают больше, чем инженеру.
Начальник участка - зарплата 50 000, таджики на уборке снега больше получают.


Адмиралтейские верфи - это государственное предприятие, там сроду много не платили.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.12.2021 - 13:26