Есть ли дедовщина в современной армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShaoXiao
12.10.2019 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 4186
Цитата (alexyus @ 12.10.2019 - 08:44)
Душ у них там видите ли. Баня раз в неделю иногда реже. Баня это три поливалки с потолка. На взвод давали минут 30

А вот у нас (1988) баня была славная! Точно не помню, но где-то около 50-ти душевых. Рота мылась полчаса, но все успевали!
А когда не вся рота заходила (взвод в карауле, взвод на кухне) - то и вообще успевали вдоволь попариться!
 
[^]
РХБЗ
12.10.2019 - 17:47
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 240
Цитата (ДойчеКабано @ 12.10.2019 - 09:22)
Цитата (Двашкафа @ 12.10.2019 - 09:02)
Цитата
"Еды хватало, но она была однообразной и надоедала. Бывало, что несколько дней подряд давали один рис."

Вспоминаю свою учебка. 1988 год, Казахстан. На раздаче второе вываливали в первое херачили эту бодягу. На прием пищи давали минут 10.

У нас так же было. До столовой неспешным шагом -5 минут. Мы шли 15. Потому как не так видите ли ножками топаем. У нас в армии любят шагистику. Не путать с нормальной строевой подготовкой. (И готовы этой шагистикой заменить всё остальное).
Ну а то время, что оставалось и использовали на еду. Надо ли говорить, что не ели, а запихивали всё в себя.

Пфф... За десять минут я бы три перемены блюд успел съесть. Мы шли гусиным шагом до столовой, метров 600, по несколько раз возвращаясь на исходную. А потом 10 секунд на прием пищи...... и как хочешь.....
 
[^]
Deniska1982
12.10.2019 - 17:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2207
Что за идиотский вопрос (заголовок)? Автор изображает из себя идиота?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ShaoXiao
12.10.2019 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 4186
А я 5 лет до пенсии не дослужил, в 2002-м уволился по сокращению штата.
Сейчас бы и рад, но не берут, по возрасту.
З.Ы. С опытом в 15 лет и знаниями службы, сейчас служить - малина!
И, да - теме плюс, иногда тоскую по ВС.

Это сообщение отредактировал ShaoXiao - 12.10.2019 - 17:53
 
[^]
Хакимыч
12.10.2019 - 17:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:38)
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:35)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:18)
Хакимыч
Цитата
Это общеизвестные факты. В 1991 году, например, сдали СССР, хотя почти все совершеннолетние граждане принимали присягу, где клялись защищать советский строй до последней капли крови.

Присягу ту почитай, чтоб больше глупости не говорить.

А ты сам выложи полный текст, поймай меня на лжи.

ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.


Приказ был?! popcorn.gif

Это гнилая , формальная отмазка. Также оправдывались немецкие солдаты когда по приказу убивали миллионы наших женщин и детей.
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (BWPower @ 12.10.2019 - 09:14)
А теперь пусть нам поведают о прекрасном армейском быте те солдатики, которым довелось служить в частях с черножопыми.

Ну мне довелось служить с черножопыми. Дедовщина и оборзевшие черный там где офицеры слабые или им похуй на все. А дедовщина она еще со школы проявляется, если там не смог себя показать то и в армии лохом будешью
Бывают случаи вопиющие но это там где офицерам похуй.
В учебке ротный у нас похуист был, сержанты на дембель готовились и тоже похуй было. В нашем взводе сержант-черпак толковый попался, уведет в класс, раздаст билеты и сидите ПДД повторяйте. Мы уже назад в роту просимся а он нам, сидите здесь там вас мне гонять надо отпуск зарабатывать.
Так-что человек он и в армии человек и отношения между солдатами с гражданки туда идут.
 
[^]
Garik499
12.10.2019 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47847
Хакимыч
Цитата
Это гнилая , формальная отмазка. Также оправдывались немецкие солдаты когда по приказу убивали миллионы наших женщин и детей.

Ок, давай свою гнилую отмазку, почему ты не защищал советский строй до последней капли крови?! popcorn.gif
 
[^]
burialrat
12.10.2019 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:54)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:38)
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:35)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:18)
Хакимыч
Цитата
Это общеизвестные факты. В 1991 году, например, сдали СССР, хотя почти все совершеннолетние граждане принимали присягу, где клялись защищать советский строй до последней капли крови.

Присягу ту почитай, чтоб больше глупости не говорить.

А ты сам выложи полный текст, поймай меня на лжи.

ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.


Приказ был?! popcorn.gif

Это гнилая , формальная отмазка. Также оправдывались немецкие солдаты когда по приказу убивали миллионы наших женщин и детей.

А как предполагалось устроить мятеж и создать военную хунту . оно кабы в армии демократии нет . есть приказ и поставленная задача
 
[^]
ДойчеКабано
12.10.2019 - 18:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
Цитата (РХБЗ @ 12.10.2019 - 17:47)
Цитата (ДойчеКабано @ 12.10.2019 - 09:22)
Цитата (Двашкафа @ 12.10.2019 - 09:02)
Цитата
"Еды хватало, но она была однообразной и надоедала. Бывало, что несколько дней подряд давали один рис."

Вспоминаю свою учебка. 1988 год, Казахстан. На раздаче второе вываливали в первое херачили эту бодягу. На прием пищи давали минут 10.

У нас так же было. До столовой неспешным шагом -5 минут. Мы шли 15. Потому как не так видите ли ножками топаем. У нас в армии любят шагистику. Не путать с нормальной строевой подготовкой. (И готовы этой шагистикой заменить всё остальное).
Ну а то время, что оставалось и использовали на еду. Надо ли говорить, что не ели, а запихивали всё в себя.

Пфф... За десять минут я бы три перемены блюд успел съесть. Мы шли гусиным шагом до столовой, метров 600, по несколько раз возвращаясь на исходную. А потом 10 секунд на прием пищи...... и как хочешь.....

Дык и мы успевали. Команда "Раздатчики пищи встать" Дальше суп исчезал из тарелок раньше, чем попадал туда. Второе - тоже самое. Смешно вспоминать, конечно.
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (Басаревъ @ 12.10.2019 - 09:26)
Цитата
в армии дохера специальностей которым стрелять вообще впринципе нафиг не надо. Даже и три патрона. У них другие задачи

ЯП этих бесполезных господ выкинул из армии и нанял на их место гражданских специалистов. А солдат должен стрелять.

В армии нет бесполезных господ, стрелять должны все. Потому-что "если завтра война-если завтра в поход" враг не будет разбираться писарь ты или повар. Писарь в войне вообще опасная профессия, так как жизнь отдай а документы сохрани
 
[^]
Rikvest
12.10.2019 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Рекомендую пересечь 300 км круг начиная от спасской башни и получите все что угодно: землячество, дедовщину, крепостное право и круговую поруку.
 
[^]
ДойчеКабано
12.10.2019 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
Цитата (ShaoXiao @ 12.10.2019 - 17:47)
Цитата (alexyus @ 12.10.2019 - 08:44)
Душ у них там видите ли. Баня раз в неделю иногда реже. Баня это три поливалки с потолка. На взвод давали минут 30

А вот у нас (1988) баня была славная! Точно не помню, но где-то около 50-ти душевых. Рота мылась полчаса, но все успевали!
А когда не вся рота заходила (взвод в карауле, взвод на кухне) - то и вообще успевали вдоволь попариться!

У нас баня тоже славная была. С парилкой. Одно время "деды" хуели - молодёжь в парилке вспотеет-всё, вы помылись, одевайтесь и пиздуйте отсюда. Потом им другие деды мозги прочистили и прекратилось это.
А так, помыться-попариться здорово было. И даже иногда среди недели топили. Ну это когда командир в академии отсутствовал. При нём нельзя было.
 
[^]
ДойчеКабано
12.10.2019 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
Цитата (leri4 @ 12.10.2019 - 18:06)
Цитата (Басаревъ @ 12.10.2019 - 09:26)
Цитата
в армии дохера специальностей которым стрелять вообще впринципе нафиг не надо. Даже и три патрона. У них другие задачи

ЯП этих бесполезных господ выкинул из армии и нанял на их место гражданских специалистов. А солдат должен стрелять.

В армии нет бесполезных господ, стрелять должны все. Потому-что "если завтра война-если завтра в поход" враг не будет разбираться писарь ты или повар. Писарь в войне вообще опасная профессия, так как жизнь отдай а документы сохрани

Отлично сказано.
 
[^]
kirakira
12.10.2019 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (ShaoXiao @ 12.10.2019 - 17:47)
Цитата (alexyus @ 12.10.2019 - 08:44)
Душ у них там видите ли. Баня раз в неделю иногда реже. Баня это три поливалки с потолка. На взвод давали минут 30

А вот у нас (1988) баня была славная! Точно не помню, но где-то около 50-ти душевых. Рота мылась полчаса, но все успевали!
А когда не вся рота заходила (взвод в карауле, взвод на кухне) - то и вообще успевали вдоволь попариться!

А мы трубы в душевой меняли и до котелки тянули. В вату оборачивали с толью. Осенью дело было как сейчас...и всегда как то к вечеру, после обеда выходило. Так вот дня на 4 это дело растянули и кайфовали после работы там в душевой в пятером. Я так ни до ни после не мылся....ебанистический кайф эта горячая вода!
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 09:28)
Цитата
ЯП этих бесполезных господ выкинул из армии и нанял на их место гражданских специалистов. А солдат должен стрелять.

ну например у связистов задача, обеспечить беспребойную связь, на кой хер мне офигенно стреляющий связист при полном отсутствии связи?

И куда же делась связь и кого пошлют ее востановить как не связиста? Это я как водитель-электромеханик роты связи говорю. Если связи нет значит ее какая-то сука испортила, а тут связист такой приходит и говорит,
-ты зачем мою связь испортил?
а ему в ответ:
-Ты это, ты таво, канай отсюда редиска
 
[^]
Xacas19
12.10.2019 - 18:14
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 399
Цитата (Синтетик @ 12.10.2019 - 08:51)
Какая губешка? Ни гауптвахт, ни дисбатов уже нет.) Да и дедовщины нет, а вот межнациональная рознь - есть.

Как раз таки «губа» есть,у меня товарищ по контракту служит и уже 3 туда в течении года заезжал по «классике»(синька)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 09:36)
Цитата
Что правильно? Запихивать в себя кусками еду?
И если кто то недоволен- сразу " А вдруг война".
Ну тогда давай всех военных заставлять жрать на скорую. Пусть готовятся к разным условиям. Бред то не пишите.

ну ты же пишешь бред про то что стрелять должны все, даже части глубочайшего тыла, которые противника увидят разве что на экране радара.

во время ВОВ, или 2 мировой, в Карагандинской области был уничтожен немецкий десант. Уж куда глубже тыл то?
 
[^]
ДойчеКабано
12.10.2019 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
kirakira
Цитата
ебанистический кайф эта горячая вода!

в армии начинаешь ценить такие простые, но такие классные вещи.
 
[^]
ДойчеКабано
12.10.2019 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
Цитата (leri4 @ 12.10.2019 - 18:18)
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 09:36)
Цитата
Что правильно? Запихивать в себя кусками еду?
И если кто то недоволен- сразу " А вдруг война".
Ну тогда давай всех военных заставлять жрать на скорую. Пусть готовятся к разным условиям. Бред то не пишите.

ну ты же пишешь бред про то что стрелять должны все, даже части глубочайшего тыла, которые противника увидят разве что на экране радара.

во время ВОВ, или 2 мировой, в Карагандинской области был уничтожен немецкий десант. Уж куда глубже тыл то?

это не про них фильм "Тройной прыжок пантеры"?
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (Штопор20 @ 12.10.2019 - 09:59)
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 17:55)
Цитата
Умение пользоваться личным оружием, действие в составе подразделения. При должном подходе очень много времени не занимает. И хоть какие то навыки приобретаются.
И за радаром сутками люди не сидят. Так что время на это обязательно найдётся.

навыки чего? повторю вопрос, на кой хуй нужен связист с навыками снайпера при полном отсутствии связи?
Действие в составе подразделения? Ок, задача: выдвинутся в глубокий тыл, развернутся, заниматься подавлением вражеской связи, и каким хером тут необходимо владение оружием?

Выстрелить точно и на поражение в узел связи врага, это в крайнем случае, задача номер один радиста захватить вражеский пункт связи. Вы сразу видно не радист.

здесь не соглашусь. задача радиста дать и поддерживать устойчивую связь, а не подавить вражеский пункт связи, для этого есть другие люди. От простой пехоты до диверсантов. Как правыило пункт связи оборудован радиостанциями работающими от УКв ло Дв. Ультракороткие на передовой а средние и длинноволновые рации ра значительном удалении от линии фронта
 
[^]
BAV0309
12.10.2019 - 18:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.18
Сообщений: 658
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:38)
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:35)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:18)
Хакимыч
Цитата
Это общеизвестные факты. В 1991 году, например, сдали СССР, хотя почти все совершеннолетние граждане принимали присягу, где клялись защищать советский строй до последней капли крови.

Присягу ту почитай, чтоб больше глупости не говорить.

А ты сам выложи полный текст, поймай меня на лжи.

ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.


Приказ был?! popcorn.gif

Текст воинской присяги я уже и не вспомню, но вот устав караульной службы не забуду никогда, через сутки ходили, особенно понравился пункт , что нельзя оправлять естественные надобности lol.gif
 
[^]
Chykotkasila
12.10.2019 - 18:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
Цитата (Xacas19 @ 12.10.2019 - 18:14)
Цитата (Синтетик @ 12.10.2019 - 08:51)
Какая губешка? Ни гауптвахт, ни дисбатов уже нет.) Да и дедовщины нет, а вот межнациональная рознь - есть.

Как раз таки «губа» есть,у меня товарищ по контракту служит и уже 3 туда в течении года заезжал по «классике»(синька)

Есть.но если раньше провинившегося туда мог привести любой от старшины до старших ояицеров то теперь только по приказу комчасти.так вроде.или патруль заберет,если шатаешься где попало.при мне губу отменили.из солдат сидели уголовники или чехов приводили ночью.выводным ходил пару месяцев.
 
[^]
leri4
12.10.2019 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (Штопор20 @ 12.10.2019 - 10:09)
Цитата (злойвояка @ 12.10.2019 - 18:05)
Цитата (voviks @ 12.10.2019 - 09:51)
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 09:48)
Цитата
Обычные навыки, как физподготовка и стрельба из личного оружия должны быть у всех. Замути голосовалку и увидишь, кого больше поддержат.

что такое в твоем понятии "воевать"?

Особенно в стойбате!

Стройбата нет уж как лет 20, а вы все живете теми понятиями cool.gif lol.gif

Инженерные войска. Да техника современная, сплошь и рядом все интересно. Но заставляют окопы рыть лопатами и кирпичи таскать. Старая армейская традиция. Товарищ тоже там служил.

Техника инженерных войск строит вторые эшелоны оборонительных линий, а под огнем врага солдат сначала роет окоп для стрельбы лежа, потом углубляет для стрельбы с колена ну а после и стоячий окоп, а уже потом эти (стоячие окопы) связываются ходами сообщений.

Вот нахрена мне это надо было я же долбаный связист? cry.gif
 
[^]
TATAPИH
12.10.2019 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 2467
Цитата (TheLuppo @ 12.10.2019 - 11:28)
Цитата
ЯП этих бесполезных господ выкинул из армии и нанял на их место гражданских специалистов. А солдат должен стрелять.

ну например у связистов задача, обеспечить беспребойную связь, на кой хер мне офигенно стреляющий связист при полном отсутствии связи?

на случай того чтоб связист смог поддерживать связь когда вокруг враги, какая польза от мертвого связиста?
 
[^]
Хакимыч
12.10.2019 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2808
Цитата (burialrat @ 12.10.2019 - 18:01)
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:54)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:38)
Цитата (Хакимыч @ 12.10.2019 - 17:35)
Цитата (Garik499 @ 12.10.2019 - 17:18)
Хакимыч
Цитата
Это общеизвестные факты. В 1991 году, например, сдали СССР, хотя почти все совершеннолетние граждане принимали присягу, где клялись защищать советский строй до последней капли крови.

Присягу ту почитай, чтоб больше глупости не говорить.

А ты сам выложи полный текст, поймай меня на лжи.

ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.


Приказ был?! popcorn.gif

Это гнилая , формальная отмазка. Также оправдывались немецкие солдаты когда по приказу убивали миллионы наших женщин и детей.

А как предполагалось устроить мятеж и создать военную хунту . оно кабы в армии демократии нет . есть приказ и поставленная задача

Под присягой было 80 млн. мужчин ,по минимуму, кто служил когда -то в армии. 19 млн.человек были членами КПСС, им вообще не нужен был приказ, т.к. они должны были выступить за СССР по убеждению."Не могу молчать!" Нина Андреева, например.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58285
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх