С нашим "гарантом конституции" и его "стабильностью" в стране, хочется сначала свалить подальше и лишь потом думать о продолжении рода. А не плодить рабов для кучки зажравшихся олигархов.
Да, это верно. Это Путин виноват, что у тебя хуй не стоит.
давай цинично. дети это груз. груз на пути к карьере. если все ухлопанные на детей деньги отложить. хватит на первостатейный пансионат.
тут другой вопрос : сможет ли человек в конце уверенно сказать. да я прожил как надо!
Все ты к деньгам сводишь. Делец. А у меня к примеру дед лет на 10 помолодел когда внучку впервые на руки взял. Сколько это стоит?
О вот тут мы и подошли к главному!
К системе ценностей.
для твоей системы это высшая награда! никакие деньги не способны затмить для тебя этот момент. ибо он кульминация того о чем ты мечтал. ну или важный этап.
а у меня есть другой пример. я назову его "Механник". Так вот для него нет ничего превыше личной свободы. он даже не женат. и он только пожмет плечами. и с радостью променял бы всех внуков на хороший Харлей.
кто из вас правее? никто. У каждого свой мир со своими достоинствами и недостатками. То что важно для тебя , шлак для других. и наоборот. как то так оно и работает .
Я не ставил во главу угла рождение детей. И система ценностей безусловно у каждого своя. Но, рождение ребенка - это ценность биологического мира, а покупка Харлея - ценность общества потребления. Когда одно подменяет другое , это плохо. Потому что покупка Харлея вовсе не отрицает появление ребенка и наоборот. Но Харлей ты можешь монетизировать, и это тебе близко, статусность там и прочие понты, а рождение ребенка ты монетизировать не можешь. Поэтому отрицаешь.
опять таки это ТВОЕЙ системе ценностей.
понимаешь? я про Харлей кстати так сказал. у него есть старая хонда и по-моему он ее даже на Харлей на променяет))) особенно на Харлей.
его ценность его свобода. захотел сорвался и поехал куда хочет. он никому не должен ему никто не должен. общество и он как бы параллельны. он сам себе семья в моральном плане. нет о не монарх, но его подруги просто один из этапов его пути.
p/s Я кстати сам человек семейный и детей хочу.
А тебе пора понять, что есть вещи которые в вписываются в твой мир, но от этого они не становиться неправлеными. уже дед а мыслишь, как пацан. черное-белое. истина всегда посредине. иными словами ее почти нет)))
Это сообщение отредактировал Espiren - 26 июн. 2018 г. в 14:55
Сперва нужно состояться в жизни, постелить сено и успеть пожить для себя любимого. Это нормально. Почти вся западная молодежь так живёт, а русские такие же представители цивилизованного западного мира с характерными для этого стандартами и ценностями.
Это - ненормально и неправильно. "Жить для себя" - это и есть "растить детей". Про "состояться" - вобще ерунда, ты можешь всю жизнь рваться и работать - а так и не "состоишься". Не говоря уж о том, что повезти с карьерой может и в 40, а вот детей в таком возрасте - уже не всегда удается завести.
Детей надо заводить как можно раньше. Потому, что дети должны стать на ноги раньше, чем "сойдут с дистанции" родители. Поздние дети - ранние сироты.
Если быть уверенным, что с женой не разведешься - то и вовсе детей надо заводить в 20-23 первого, в 23-25 второго, и если все в порядке - то в 25-28 третьего.
Очень жалею, что у меня только один сын, и завел я его поздновато - мне было 29.
Вв знаете, но у нас кардинально различаются понятие нормы. Что есть норма для вас - недопустимо для меня и наоборот. Предвкушаю ответ про "навязанность, реклама", а потому заранее на него отвечу. Бытие определяет сознание и я не собираюсь возвращаться в землянку только потому что прадеды там жили, рожали по 5-7 детей да ещё и в войнах принимали участие. Я продукт своего времени и хочу выбирать свою жизнь сам исходя из того что меня окружает и что мне доступно. Единственное хотел бы ещё больше минимизировать роль гос-ва в своей жизни но это в принципе невозможно.
Мы вот с женой четко решили - дети у нас будут, но только когда уедем из России.
В Пакистан?
Нет, а зачем нам в Пакистан из Москвы? Чуждая культура, бедная страна, плюс профессионального развития - ноль.
Ну по логике, тут пишуших.
В Пакистане рождаемость запредельная - значит там всё хорошо и условия.
В РФ рождаемость плохая из-за того что жопа и зло.
В Финляндии значит вообще ад. Там кризис рождаемости в разгаре. Страна вымирает.
Остаётся Пакистан.
Ну фиг знает, лично у меня и у большинства моих друзей и знакомых все более-менее нормально с условиями. Но не исключаю, что кого-то эти условия реально сдерживают.
С нашим "гарантом конституции" и его "стабильностью" в стране, хочется сначала свалить подальше и лишь потом думать о продолжении рода. А не плодить рабов для кучки зажравшихся олигархов.
А вы щитаете что другой зажравшейся кучке мало рабов или паразитов на социалке?
Ну не хотят, и не хотят, у всех свои цели и приоритеты в жизни.
Мы вот с женой четко решили - дети у нас будут, но только когда уедем из России.
Извините, но у вас есть предпосылки (профессиональные или личностные качества), которые предполагают переезд и обеспечение достаточно высокого уровня жизни "там"?
Есть конечно)
Цитата
Ничего личного - просто интересно. Пожил и поработал в нескольких европейских странах, имею неРФ-гражданство, но предпочитаю жить и работать тут. Просто если здесь не очень получается нормально жить и работать, то, с большой долей вероятности, не получится и там.
Полностью согласен! Но у нас тут все вполне неплохо, переезд планируем отнюдь не из-за безденежья или невостребованности.
Тогда еще вопрос: "не в России" - это четко определенная страна или собирательный образ?
У меня все достаточно просто - я тут зарабатываю примерно так же, как и там. Но тут у меня нет "тамошних" накладных расходов, нормальная школа и детский сад у детей, мед. обеспечение тоже нормальное. Даже с учетом преподавателя иностранного языка тут получается существенно дешевле. Добавлю - родители тут и не желают релоцироваться, а это, поверьте, тоже держит (да и постоянные перелеты тоже дорого).
Понятно, если был контракт более 150К импортных денег - я бы серьезно задумался.
UPD: После вычета налогов.
Это сообщение отредактировал asteelrat - 26 июн. 2018 г. в 15:01
Ну вот у меня сестра 30+ сейчас родила долгожданного ребёнка. Хотели следом и второго, но супруга ее сократили( у неё, пока работала, была большая зарплата, но наше государство ограничивает пособие до 1,5 лет, соответственно получает она совсем немного((( куда второго??? Узи - платно, невролог, ортопед и далее по списку - все платно. Массаж - платно, одежда, средства гигиены, питание - немалые деньги. Все, о втором можно забыть.
Espiren Это я как раз понимаю. В моем возрасте знаешь черно-белого уже не бывает. Так, оттенки серого. Категоричность привилегия молодых. ЗЫ. Вот ты кстати, еще категоричен. Но это, кхе - кхе, пройдет Это сообщение отредактировал RusLandiya - 26 июн. 2018 г. в 14:59
я ни к кому не лезу с вопросами "почему нет детей" но и не хочу чтобы все эти чайлдфри на каждом шагу обсирались как их напрягают чужие дети или как они говорят "спиногрызы", "пиздюки" и пр.
Вот объясните - почему надо ориентироваться на худшее??
Некоторые думают что жизнь по умолчанию должна быть трудной и быть наполнена всевозможными проблемами, тяготами и преодолениями. Иначе это не жизнь, потреблядство, изнеженность и гейропа какая-то.
Невдомек недалеким что во всем должен быть баланс а цель жизни - саморазвитие и получения удовольствий.
давай цинично. дети это груз. груз на пути к карьере. если все ухлопанные на детей деньги отложить. хватит на первостатейный пансионат.
тут другой вопрос : сможет ли человек в конце уверенно сказать. да я прожил как надо!
Все ты к деньгам сводишь. Делец. А у меня к примеру дед лет на 10 помолодел когда внучку впервые на руки взял. Сколько это стоит?
О вот тут мы и подошли к главному!
К системе ценностей.
для твоей системы это высшая награда! никакие деньги не способны затмить для тебя этот момент. ибо он кульминация того о чем ты мечтал. ну или важный этап.
а у меня есть другой пример. я назову его "Механник". Так вот для него нет ничего превыше личной свободы. он даже не женат. и он только пожмет плечами. и с радостью променял бы всех внуков на хороший Харлей.
кто из вас правее? никто. У каждого свой мир со своими достоинствами и недостатками. То что важно для тебя , шлак для других. и наоборот. как то так оно и работает .
Я не ставил во главу угла рождение детей. И система ценностей безусловно у каждого своя. Но, рождение ребенка - это ценность биологического мира, а покупка Харлея - ценность общества потребления. Когда одно подменяет другое , это плохо. Потому что покупка Харлея вовсе не отрицает появление ребенка и наоборот. Но Харлей ты можешь монетизировать, и это тебе близко, статусность там и прочие понты, а рождение ребенка ты монетизировать не можешь. Поэтому отрицаешь.
Я правильно понял логику, общество потребления это плохо, а рождение еще одного потребителя это хорошо?
И какбэ разнообразие вида оно положительно сказывается на самом виде, а на среде обитания, на других видах?
Суметь дать новую жизнь , вырастить и воспитать в тяжелейших условиях (во время войны и послевоенное голодное время) - это ориентироваться на худшее ?
Да уж
Вы ориентируетесь на худшие условия жизни
И вот представьте даже в таких условиях наши дедушки и бабушки умудрялись нас рожать А сейчас и небо мирное над головой и голода не знаем и работа какая никакая есть и даже государство пытается стимулировать рождаемость, что ещё надо ?!
Бля, да причина одна - партия воров и жуликов "Едим Россию". Если чуть подробнее: образованность (желание растить детей в достойных условиях) социальная неустроенность и отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Все. Больше ничего.
То есть, у чурок есть и социальная устроенность, и уверенность ?
у них просто нет достаточного развития мозгов, чтобы мыслить такими понятиями "социальная устроенность", "уверенность в завтрашнем дне"... они просто плодятся.
Этот какбэ ни для кого не секрет - люди с низким развитием интеллекта склонны к бОльшему и раннему деторождению, чем образованные думающие люди. Ученые разных стран исследовали этот "феномен" и выводы у всех одинаковые.
Природа сама определяет в какой популяции сколько и кого родиться должно. Механизьм этот тёмный и исследованию не подлежит. Люди могут приводить кучи "разумных" доводов за и против рождения детей, но родиться их столько и того пола, сколько нужно для выживания вида в целом. Природа не знает национальностей и религий. Она просто видит в какой популяции лучше выходют самцы, а в какой - самки. Где уже признаки вырождения превалируют, а где ещё есть порох в пороховницах. А все эти "страхи" перед рождением потомства - это лишь шелуха поверхностная.
какую вы пишете чушь... сейчас спасают всех детей, каких могут. Раньше да, природа регулировала, был естественный отбор, а сейчас этого нет и давно. А статья хорошая, автор очень грамотно разложил все мотивы и последствия, браво. Только вряд ли здесь оценят эту статью
И вот представьте даже в таких условиях наши дедушки и бабушки умудрялись нас рожать А сейчас и небо мирное над головой и голода не знаем и работа какая никакая есть и даже государство пытается стимулировать рождаемость, что ещё надо ?!
Одни мои бабушка и дедушка родили одного ребёнка, другие - двоих... И как же государство стимулирует рождаемость? Расскажите, интересно)
А сейчас и небо мирное над головой и голода не знаем и работа какая никакая есть и даже государство пытается стимулировать рождаемость, что ещё надо ?!
отъебаться от людей, которым оно же дало образование и презервативы
Цитата (zepic @ 26.06.2018 - 15:04)
Цитата (Сиплый1987 @ 26.06.2018 - 15:00)
Невдомек недалеким что во всем должен быть баланс а цель жизни - саморазвитие и получения удовольствий.
Замечательно что у вас есть такая отличная точка зрения Только вот зачем ее навязывать другим ?
читая тебя, волей-неволей начинаешь ценить русские пословицы Это сообщение отредактировал motya - 26 июн. 2018 г. в 15:06
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. 
yaplakal.com
KovS26 июн. 2018 г. в 14:50