Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waymark
23.10.2017 - 21:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 23.10.2017 - 21:42)
waymark
До революции 60% крестьянских хозяйств имели до 15 десятин земли, это 15 га. Средняя урожайность при тогдашней агротехнике 8 центнеров с гектара, вот и посчитай 12 тн на год, 32 кг в день. А ведь ещё нужно оставить на семена, кормить скотину, заплатить подати.

Согласен сейчас жить на 80 тыр в год, как при царе батюшке?

смешно. сколько у них земли было в колхозах?
 
[^]
looker22
23.10.2017 - 21:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:51)
Цитата (looker22 @ 23.10.2017 - 21:33)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:29)

именно. сечин еще и новым лениным станет.

Хватит писать бред. Такие люди, как Ленин - рождаются раз в тысячу лет, в лучшем случае.

что необыкновенного он придумал?

Как минимум, справедливое общественное мироустройство, опередившее свое время как минимум, на полтысячелетия. Ленин - это был наш чит, а мы его просрали
 
[^]
sakhalinman
23.10.2017 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (Сократ @ 23.10.2017 - 21:48)
Цитата
до октября людей как-то не убивали.


Только за март 1917 было убито около 140 преимущественно морских офицеров,ну и заодно уточните чем промышляли массово выпущенные "птенцы Керенского"!

Только в Петрограде в феврале-марте было убито 2-3 тыс. человек (толком никто не считал и потому точных данных нету). В первую очередь убивали городовых. Очень негуманными способами.
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 21:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:48)
Цитата (Japansgod @ 23.10.2017 - 21:31)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:02)
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 20:38)
Цитата (ziiz @ 23.10.2017 - 19:59)
Вы реально верите в коммунизм? Это утопия. И бороться за эту утопию может только тот, кто как раз мечтает жить за счет благ, производимых другими. Человеческую сущность не истребить. И вот этих "сеятелей всего доброго и вечного" я не люблю.  Иди работай, если так печешься о всеобщем благе. Тунеядцы - вот кто потребители коммунизма.

А зачем в него верить?
Коммунизм в своём экономическом базисе уже был построен в 30х годах.
Общественная собственность и плановая корпоративная экономика.

Ты сам то работаешь? Или "гешефтишь"?
Почему все, кро призывает "работать это быдло" , всегда молчат об источнике своего дохода?

какая у крестьян была собственность на землю? они ею разве могли распоряжаться?
ну и даже если предположить что построили, то массовый голод доказывает на практике полную неэффективность такой системы. какие вам еще доказательства нужны? голод с миллионами жертв в аграной стране, которая до этого зерно экспортировала. это де факто полная несостоятельность всех "теорий" большевиков. причем у меня сомнения что они даже реально в них верили.

Ох блеать, козыри пошли! Долго сегодня до голода шли. И ничего что аграрная страна экспортировала зерно путем сверхэксплуатации крестьянства. Ничего что это приводило к систематическому голоду. Ничего, что к правлению большивиков, РИ загнала эту аграрную страну до состояния дохлой клячи и большевиком пришлось разгребать все говно за считанные года. Ничего, что эти действия прекратили систематический голод крестьян. Ничего, что крупные формы хозяйствования более эффективны по своей сути и даже в РИ основными поставщиками зерна на экспорт были латифундии. Ничего, что даже в современном мире такая же тенденция.

А вот в богоспасаемой асашай в тот же период тоже миллионы от голода погибли и безо всяких ПВМ, революций и гражданский войн. Ах да, большевиков и коллективизации там тоже не было. Но именно большевики кровавые упыри!

дошли до фактов, у вас началась истерика.
в колхозах сверхэксплуатации не было?
что именно они сделали за считанные года если голод был в 30х?

Цитата
Обязательные поставки зерна на протяжении ряда лет давали основную массу хлеба, заготовляемого государством. Но в связи с бурным ростом МТС и объёма выполненных ими работ значительным подъемом урожайности организационно окрепших колхозов систематически росли и размеры поступления зерна по натуроплате. В 1937 несмотря на значительное снижение ставок оплаты работ МТС, поступления зерна по натуроплате уже превысили поступление зерна по обязательным поставкам (по отдельным областям в 1,5—2 раза). Обязательные поставки, составлявшие ещё в 1933/34 70 % поступлений по хлебозаготовкам, в 1937 занимают лишь 33,5 % общих поступлений. Удельный вес единоличников в зернопоставках за этот период снизился с 10 до 0,2 %. Организационно окрепшие совхозы стали передовиками хлебосдачи. Систематически повышая урожайность полей, они довели сдачу в 1937 до 38,7 млн ц. Зерновые совхозы сдали в среднем 8,2 ц с 1 га посева. Существенную роль в заготовках занимают госзакупки, к-рые по заданию правительства осуществляются потребительской кооперацией в по-рядке колхозной торговли, всячески стимулируясь государством. С 1937 каждый отдельный колхозник и единоличник имел возможность продавать зерно в порядке колхозной торговли хлебом немедленно после выполнения своих обязательств перед государством, не дожидаясь завершения поставок зерна, засыпки семенных и страховых, фондов другими колхозниками и единоличниками края и области как то было в предыдущие годы. Товарность колхозно-совхозного производства по зерну как минимум достигла 40 % — то есть была в 1,5 выше товарности довоенного (имеется в виду I мировая) зернового хозяйства. Например в 1938 году, несмотря на засуху в Поволжье и прилегающих областях, товарного хлеба было около 2,3 млрд пудов зерна, то есть на 1 млрд пудов больше чем в исключительно урожайном 1913. Столь высокая товарность земледелия обеспечила возможность вести заготовки зерна за период 1936-39 на уровне не ниже 1 600 млн пудов, а в 1937 даже заготовить 1 млрд. 800 млн пудов. Если к тому же учесть заготовки на основе госзакупок ок. 220 млн пудов зерна, то получим, что хлебозаготовки 1937 достигли рекордного числа в 2 млрд пудов (318,5 млн. ц), в то время как ещё в 1934/35 было заготовлено ок. 1,5 млрд. пудов.


Не было не только сверхэкплуатации, даже дотировали, т.к. не выбирали весь хлеб по договорам с колхозами относительно МТС.
Хлеб оставался на селе у населения.
ОфиШИЛ дейта.
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 21:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (8lol8 @ 23.10.2017 - 21:44)
waymark
Цитата
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек. или хотя бы в 1млн. не было такого даже близко.

Это естественно, т.к. село до тех пор было не механизировано. А причины этого были заложены ещё в РИ.
Ну и на той же Украине до 40% урожая осталось на корню в 1932-ом году. Потому что кулаки (предприниматели по-нынешнему) не желали организовываться в колхозы.
Ну и неурожай, конечно. Ещё саботаж на местах.
Суть твоей претензии в чём? Что голод был? Так и при царе было тоже самое, только по комплексу причин, заложенных в РИ, это имело бОльший эффект.

в ри такого голода даже близко не было. т.е. факт голода говорит о полностью неэффективной экономике ссср.
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 21:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:55)
Цитата (mrPitkin @ 23.10.2017 - 21:42)
waymark
До революции 60% крестьянских хозяйств имели до 15 десятин земли, это 15 га. Средняя урожайность при тогдашней агротехнике 8 центнеров с гектара, вот и посчитай 12 тн на год, 32 кг в день. А ведь ещё нужно оставить на семена, кормить скотину, заплатить подати.

Согласен сейчас жить на 80 тыр в год, как при царе батюшке?

смешно. сколько у них земли было в колхозах?

У кого у них?
Вся колхозная земля им принадлежала.
 
[^]
Сократ
23.10.2017 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5235
Цитата (sakhalinman @ 23.10.2017 - 21:56)
Цитата (Сократ @ 23.10.2017 - 21:48)
Цитата
до октября людей как-то не убивали.


Только за март 1917 было убито около 140 преимущественно морских офицеров,ну и заодно уточните чем промышляли массово выпущенные "птенцы Керенского"!

Только в Петрограде в феврале-марте было убито 2-3 тыс. человек (толком никто не считал и потому точных данных нету). В первую очередь убивали городовых. Очень негуманными способами.

А вот отдельные граждане утверждают, что до Октября была полная идиллия.
 
[^]
looker22
23.10.2017 - 21:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:55)

смешно. сколько у них земли было в колхозах?Ск

Действительно смешно. Сколько людей получило возможность уехать в город, и заниматься промышленным строительством - в результате внедрения колхозов. В результате укрупнения хозяйств и, в следствие этого, - самой возможности их механизации. Те самые пресловутые МТС (не опсос) с их тракторами.
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 21:58
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:58)
Цитата (8lol8 @ 23.10.2017 - 21:44)
waymark
Цитата
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек. или хотя бы в 1млн. не было такого даже близко.

Это естественно, т.к. село до тех пор было не механизировано. А причины этого были заложены ещё в РИ.
Ну и на той же Украине до 40% урожая осталось на корню в 1932-ом году. Потому что кулаки (предприниматели по-нынешнему) не желали организовываться в колхозы.
Ну и неурожай, конечно. Ещё саботаж на местах.
Суть твоей претензии в чём? Что голод был? Так и при царе было тоже самое, только по комплексу причин, заложенных в РИ, это имело бОльший эффект.

в ри такого голода даже близко не было. т.е. факт голода говорит о полностью неэффективной экономике ссср.

Каждый 3-5 лет в РИ был голод уровня 33 года.
И даже хуже.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 23.10.2017 - 21:58
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 22:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (sakhalinman @ 23.10.2017 - 21:56)
Цитата (Сократ @ 23.10.2017 - 21:48)
Цитата
до октября людей как-то не убивали.


Только за март 1917 было убито около 140 преимущественно морских офицеров,ну и заодно уточните чем промышляли массово выпущенные "птенцы Керенского"!

Только в Петрограде в феврале-марте было убито 2-3 тыс. человек (толком никто не считал и потому точных данных нету). В первую очередь убивали городовых. Очень негуманными способами.

Как будто те 2-3К можно считать за людей.
 
[^]
looker22
23.10.2017 - 22:01
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:58)

в ри такого голода даже близко не было. т.е. факт голода говорит о полностью неэффективной экономике ссср.

И снова ложь. В РИ - голод был регулярным событием. Только в СССР, по факту, получилось голод победить. За счет централизации хозяйств, за счет механизации, за счет научного подхода (Вавилов и Мичурин), за счет фондирования, и прочее, прочее, прочее.
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 22:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:53)
кто например из профессуры был большевиком в 17? давайте списком раз там "сплошь".

очень быстро это к 50м?

Влади́мир Дми́триевич Бонч-Бруе́вич (28 июня [10 июля] 1873, Москва — 14 июля 1955, Москва) — российский революционер, большевик, советский партийный и государственный деятель, этнограф, публицист. Ближайший помощник и фактический секретарь В. И. Ленина[1]. Брат Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича. Доктор исторических наук

Михаи́л Дми́триевич Бонч-Бруе́вич (24 февраля [8 марта] 1870, Москва — 3 августа 1956, там же) — русский и советский геодезист, военный теоретик, участник Первой мировой и гражданской войн. Генерал-майор (1914) Российской императорской армии и генерал-лейтенант (1944) Красной армии. Доктор военных и технических наук. Из дворян, брат Владимира Дмитриевича Бонч-Бруевича.
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 22:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:42)
Мой дед в подвале дома с другими печатал листовки. Никто его не убил.
Наоборот. Он работал на текстильной фабрике и был ценным кадром до конц жизни. Между прочим. Ивановская область - родина революции.



Говно нации аки "буржуазная интеллигенция" всегда была к крестьянам жопой.
Народники аля Плеханов никогда не страдали от "крестьян".
Невозможно грабить грабителя. Буржуазия = грабитель. А шлюха буржуазии, буржуазная интеллигенция - это шлюха грабителя. Разве убивать шлюху грабителя - это плохо?



Ну да...ДЕкрет о земле, декрет о мире. "это же только к скоту так можно".
Нет чтобы отобрать у них землю))) Как это делали помещики)))

он кем был? интеллигентом? его не убили, других убили.

для киргизов вы с 10 классами образования будете интеллигенцией. вас в расход пустят.

интеллигенция крестьян обучала и лечила. кем вы без нее будете? мотыгой в поле будете картошку сажать? откуда технологии возьмете?

сколько у кр-н было своей земли в колхозе?
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:44)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:39)
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:30)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:28)
я ее как раз реально знаю.
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек. или хотя бы в 1млн. не было такого даже близко.
ну найдите факты плз. тема советскими историками была обсосана, ничего не нашли.

Приведи факты голода в СССР хотя бы в 1 млн...

А ведь в голод 1891 года от недоедания подохло порядка 900К.

И каждый год от недоедания , т.е. тупо нехрен жрать, в РИ подыхало порядка 50-100К.
Недоедим, но вывезем(С)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%A1%D0%A1%D0%A0
15 млн

"подохло" - вот и вся ваша любовь к крестьянам.
где пруф на 900 тыс?

Пиздёж.



А где пруф на 15 млн?
Пруф на 900К - это церковно-приходские книги и перепись населения 1897 года

что именно?
суммарно.

вы их читали?
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 22:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (looker22 @ 23.10.2017 - 21:44)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:42)

кто вооруженный мятеж поднял те и начали - т.е. большевики.
до октября людей как-то не убивали.

беспризорность даже к 50м полностью не победили. а сваливать все на других - бред. так сейчас все проблемы можно оправдать советским прошлым.

До октября людей не убивали? Ты сейчас серьезно?
Как-то даже желание дискутировать пропало. Ваше жизненное кредо? За кого топишь?

массово нет. где и какие столкновения были?
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 22:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Japansgod @ 23.10.2017 - 21:47)
Цитата
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек


Ох, блеать, а что сразу не 80 млн? Началось, миллиарды расстрелянных лично, потом пойдут байки о победе вопреки и прочая пропаганда.

вы не истерите, вы факты голода в ри приведите
 
[^]
looker22
23.10.2017 - 22:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 22:04)
Цитата (looker22 @ 23.10.2017 - 21:44)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:42)

кто вооруженный мятеж поднял те и начали - т.е. большевики.
до октября людей как-то не убивали.

беспризорность даже к 50м полностью не победили. а сваливать все на других - бред. так сейчас все проблемы можно оправдать советским прошлым.

До октября людей не убивали? Ты сейчас серьезно?
Как-то даже желание дискутировать пропало. Ваше жизненное кредо? За кого топишь?

массово нет. где и какие столкновения были?

9 января. Недостаточно массово? Про февраль сам погугли. Очевидцев

Это сообщение отредактировал looker22 - 23.10.2017 - 22:07
 
[^]
waymark
23.10.2017 - 22:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (8lol8 @ 23.10.2017 - 21:50)
waymark
Ну нельзя так. У тебя в каждом предложении враньё.
Цитата
кто вооруженный мятеж поднял те и начали - т.е. большевики.
до октября людей как-то не убивали.

А как расстреляли мирную демонстрацию в 1905-ом? А как подавляли восстания рабочих с оружием? А как эсэры и народовольцы устраивали теракты?
Цитата
беспризорность даже к 50м полностью не победили. а сваливать все на других - бред. так сейчас все проблемы можно оправдать советским прошлым.

Ты реально такая гнида и не придуриваешься? А войны и фашизма не было?

мы про 17 год.

все было. только во всех проблемах обвинять ри и войну бесмысленно. вопрос что тогда сами большевики-то сделали?
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 22:03)
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:42)
Мой дед в подвале дома с другими печатал листовки. Никто его не убил.
Наоборот. Он работал на текстильной фабрике и был ценным кадром до конц жизни. Между прочим. Ивановская область - родина революции.



Говно нации аки "буржуазная интеллигенция" всегда была к крестьянам жопой.
Народники аля Плеханов никогда не страдали от "крестьян".
Невозможно грабить грабителя. Буржуазия = грабитель. А шлюха буржуазии, буржуазная интеллигенция - это шлюха грабителя. Разве убивать шлюху грабителя - это плохо?



Ну да...ДЕкрет о земле, декрет о мире. "это же только к скоту так можно".
Нет чтобы отобрать у них землю))) Как это делали помещики)))

он кем был? интеллигентом? его не убили, других убили.

для киргизов вы с 10 классами образования будете интеллигенцией. вас в расход пустят.

интеллигенция крестьян обучала и лечила. кем вы без нее будете? мотыгой в поле будете картошку сажать? откуда технологии возьмете?

сколько у кр-н было своей земли в колхозе?

Других мне не жалко! Тем более шлюх буржуазных. Они враги моего деда тогда. Они МОИ враги сейчас. Тебе будет жалко Ксюшу Собчак?


Ну и хорошо! Я не против. Я киргизов не боюсь. Я боюсь буржуазной мрахи, которая в РФии вводит ФАШИЗМ.


Никогда буржуазная интеллигенция не обучала и не лечила крестьян.



ВСЯ КОЛХОЗНАЯ ЗЕМЛЯ в КОЛХОЗЕ принадлежала крестьянам, членам этого колхоза.
 
[^]
mrPitkin
23.10.2017 - 22:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 23:30)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:28)
я ее как раз реально знаю.
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек. или хотя бы в 1млн. не было такого даже близко.
ну найдите факты плз. тема советскими историками была обсосана, ничего не нашли.

Приведи факты голода в СССР хотя бы в 1 млн...

А ведь в голод 1891 года от недоедания подохло порядка 900К.

И каждый год от недоедания , т.е. тупо нехрен жрать, в РИ подыхало порядка 50-100К.
Недоедим, но вывезем(С)

Голодовки в России. http://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=down&to=open&id=1387

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.10.2017 - 22:11

Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции.
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 22:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 22:03)
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:44)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:39)
Цитата (Electrowind @ 23.10.2017 - 21:30)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:28)
я ее как раз реально знаю.
приведите мне ФАКТЫ голода в ри с жертвами в 8 млн человек. или хотя бы в 1млн. не было такого даже близко.
ну найдите факты плз. тема советскими историками была обсосана, ничего не нашли.

Приведи факты голода в СССР хотя бы в 1 млн...

А ведь в голод 1891 года от недоедания подохло порядка 900К.

И каждый год от недоедания , т.е. тупо нехрен жрать, в РИ подыхало порядка 50-100К.
Недоедим, но вывезем(С)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%A1%D0%A1%D0%A0
15 млн

"подохло" - вот и вся ваша любовь к крестьянам.
где пруф на 900 тыс?

Пиздёж.



А где пруф на 15 млн?
Пруф на 900К - это церковно-приходские книги и перепись населения 1897 года

что именно?
суммарно.

вы их читали?

Всё пиздёж.



Да. Перепись 1897 года есть.
Есть куча опубликованных работы по соотношению ЦПК и переписи.
ЦАрёк то Гольштейн убивал ежегодно больше крестьян, чем померло в ГУЛАГЕ уголовников за то же время.
 
[^]
looker22
23.10.2017 - 22:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 22:08)

все было. только во всех проблемах обвинять ри и войну бесмысленно. вопрос что тогда сами большевики-то сделали?

Большевики буквально, подняли власть, валяющуюся на земле, стараниями февралистов. И создали сначала Советскую Россию, а потом и Советский Союз. Страну, которая в российской истории - достигла пика могущества. Во благо мира во всем мире.
 
[^]
лютыйзверь
23.10.2017 - 22:11
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (НулиКариф @ 23.10.2017 - 05:16)
Цитата (Cheliabaeppa @ 23.10.2017 - 05:09)
Сука,швондеры,блядь!

Они же опять у власти.

Они были при власти всегда. "Маленький
провинциальный чиновник получал жалованье, достаточное для того, чтобы семья
из пяти человек была вполне сыта, имела бы квартиру комнаты в три и по
меньшей мере одну прислугу. Но материальные требования этого чиновника
определялись не его "общественным бытием", а остатками дворянской традиции.
Дворянская традиция в России, как и в других странах Европы, требовала
"представительства". Физический труд был унизителен. Квартира из трех комнат
была неприличной. Наличие только одной прислуги было неудобным. В силу этого
чиновник считал себя нищим. Он, кроме того, считал себя образованным
человеком. Рядом с ним жил человек, которого никто а России не считал
образованным: купец. Наш крупнейший драматург Островский населил русскую
сцену рядом гениальных карикатур на то "Темное царство", которое почти в
одиночку кое-как строило русскую хозяйственную жизнь. Наш величайший сатирик
Салтыков населил русское читающее сознание образами Колупаевых и Разуваевых
-- кровавых хищников, пьющих народную кровь. Наш величайший писатель Лев
Толстой пишет о русском деловом человеке с нескрываемой ненавистью.
Позднейшая политическая и художественно-политическая литература связала
Толстого с Марксом и выработала на потребу русскому сознанию тот тип,
который сейчас плавает по континенту США в качестве "акулы мирового
империализма". То, что сейчас советская пропаганда говорит об "империализме
доллара", взято не только из Маркса. Это взято также и от Толстого.
Мелкий провинциальный чиновник Маркса не читал. Но Толстого и прочих
он, конечно, читал. Он считал, что он, культурный и идейный человек (взятки
никогда в мире никакой идее не мешали, как никакая идея не мешала взяткам)
"служит государству". А его сосед по улице, лавочник Иванов, служит только
собственному карману, других общественных функций у этого лавочника нет. Он
груб. Он ходит в косоворотке, и его жена сама стирает белье. Скудное
чиновничье жалованье путем таинственной "стихии свободного рынка" переходит
в карманы лавочника. Если лавочник продает чиновнику на рубль мяса, то на
тридцать копеек он выпивает чиновничьей крови. Он, лавочник, ничего не
производит, даже входящих и исходящих. Он есть представитель внепланового,
государственно контролируемого хозяйственного хищничества. Он есть, кроме
того, и классовый враг.
Классовым врагом лавочник был уже для Толстого: это именно он скупал
"дворянские гнезда", вырубал "вишневые сады". Потом он стал скупать и
птенцов этих гнезд, и владельцев этих садов: дворянство разорялось, а
буржуазия строила. Мелкий провинциальный чиновник литературно унаследовал
эту дворянскую классовую вражду: во всякой школе преподавали русскую
литературу, и во всей русской литературе частный предприниматель был
образован как хищник и паразит. Но частный предприниматель был классовым
врагом и для сегодняшнего чиновничьего благополучия: он подрывал существо
чиновничьего быта, право на регулирование. Он "заедал" каждый день
чиновничьей жизни и каждый фунт чиновничьего обеда; он богател и строил дома
-- за счет копеек, вырученных за продажу фунта мяса, и рублей, полученных
как квартирная плата. Традиция русской дворянской литературы, собственный
бюрократический быт и философия пролетарского марксизма -- все это привело к
тому, что старорежимная бюрократия оказалась носительницей идей
революционного социализма. Идеи эти не были глубоки и выветривались при
первом же соприкосновении с революционной действительностью, но и они в
какой-то степени определили собою ход русской революции." http://www.kulichki.com/moshkow/POLITOLOG/...H/diktatura.txt
 
[^]
Electrowind
23.10.2017 - 22:11
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 22:04)
Цитата (looker22 @ 23.10.2017 - 21:44)
Цитата (waymark @ 23.10.2017 - 21:42)

кто вооруженный мятеж поднял те и начали - т.е. большевики.
до октября людей как-то не убивали.

беспризорность даже к 50м полностью не победили. а сваливать все на других - бред. так сейчас все проблемы можно оправдать советским прошлым.

До октября людей не убивали? Ты сейчас серьезно?
Как-то даже желание дискутировать пропало. Ваше жизненное кредо? За кого топишь?

массово нет. где и какие столкновения были?

А после октября когда людей массово убивали?
Разве что белогандоны устраивали карательные акции против красной деревни.
 
[^]
Nataly2015
23.10.2017 - 22:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 1016
Цитата (kombrig68 @ 23.10.2017 - 21:43)
Типичные записки недорезанного буржуя. Нехрен было народ за скотину держать, без социальной политики, без школ и грамотности, особенно в деревне, рабочий день по 10-12 часов, в тяжёлых условиях работы, в бараках, со штрафами, без соцвыплат и социальных лифтов, и т.д. Так что, господа буржуи, и образованцы, которые типа "всё о народе думали", а приблизиться к нему боялись, получили то, что заслужили ))

Ну это несерьезно. Нахватались штампов и вываливаете.
Наличие школ в деревнях царской России даже большевики не отрицали. А тяжелые условия работы были тогда практически везде, не только в РИ. Прочитайте про жизнь американских рабочих, например. Что до социальных лифтов, так они были. Среди студентов, например, были выходцы из крестьянства, разночинцы.
Я не отрицаю того, что жизнь простого народа была тяжела, но надо понимать, что в данном случае большевики воспользовались темой тяжелой жизни крестьян и рабочих, пообещали землю. Как мы знаем , нагло обманули и превратили крестьянство в крепостных. Что , не было этого ? Деревня получила по полной тогда.
А русская интеллигенция действительно о народе думала, зря ёрничаете на этот счет. И да, поплатилась.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49666
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх