Кем был Иисус на самом деле: что думают ученые об исторической личности Христа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Островский
11.02.2021 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 16:39)
Что потребитель хочет, то он и получает. Бузова тоже не певица, однако многих её "творчество" удовлетворяет.
Эта  религия вполне отвечала простеньким требованиям туземцев.

Чо-то Вас обманули! Это не может быть ВСЕЙ религией. Это один из догматов.

И ета, кто такая Бузова? На ЯПе о ней часто вспоминают. Поди, порнозвезда?

Это сообщение отредактировал Островский - 11.02.2021 - 16:45
 
[^]
Островский
11.02.2021 - 16:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2021 - 16:36)
Островский
Цитата
Блин буду, за гностика Вас до сих пор не держал!
Разве что за агностика, так ведь это совсем не одно и то же.

Интересовался как-то гностицизмом, сильно. Интересные были ребята, упертые в убеждениях, но их религиозная или философская -на выбор - иерархия - Бог, демиург, архонты, эоны - оказалась чересчур сложна для простого еврея-декханина. Так что осталось все это в малых объемах, за исключением упрощенных форм - катаризма, павликианства, богомильства, патаренства... но это уже другая история.
А агностиком мне показалось быть довольно скучно.

Интересоваться гностицизмом и быть гностиком - не одно и то же.

Так же как интересоваться порно и сниматься в нём.
 
[^]
makahito
11.02.2021 - 16:52
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
И ета, кто такая Бузова? На ЯПе о ней часто вспоминают. Поди, порнозвезда?

Ну вот: о Боге рассуждаем, а Бузову не знаем lol.gif
Цитата
Чо-то Вас обманули! Это не может быть ВСЕЙ религией. Это один из догматов.

За что купил, за то и продал, вычитано мной ещё в детстве у М. Твена. В его книге о кругосветном турне. Впрочем вполне может быть и правдой, примитивные религии не особо заморачивались. Я даже думаю что и у такой религии могли быть жрецы (шаманы или нечто подобное). Полинезийцы вообще в этом смысле отличаются от других.

Это сообщение отредактировал makahito - 11.02.2021 - 17:02
 
[^]
КотВсехЯбун
11.02.2021 - 16:52
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
Островский
Цитата
Вы приписали учение о предопределении римской курии, хотя это протестантская приблуда.

Увы... лютеранское производство проявляет себя периодически)))

Островский
Цитата
Мы опять уклонились от первоначального курса.
В начале ведь было что?

Да мы очень сильно отвлеклись. В начале был вопрос о том, кем был Иисус?)
Островский
Цитата
По теологии Павла прокляты были все - и грешники, и праведники. Ввиду первородного греха.

Прекрасный постулат -- повинность с самого начала.
Цитата
Так речь не об ошибке, типо, не поняли где Истина, а о казни.

Пардоньте, не так понял вас в том посте. Раз именно про казнь, то это иное)
Цитата
Приведите цитату, на что намекаете?

Да я про 1-7 главы 3 послания евреям подумал.
Но тут я неправильно понял вас в посте.
 
[^]
Островский
11.02.2021 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (КотВсехЯбун @ 11.02.2021 - 16:12)
Островский
Цитата
Но Вы почему-то считаете, что точность перевода и степень сохранности текста могут тут на что-то повлиять?
Поэтому я и говорю - Вы сами не знаете о чём спорите. Это как не выучив арифметики лезть в алгебру.

Вы меня, конечно, извините, но как-то вы всё воспринимаете сугубо прямолинейно. Я вам говорю о том, что мнение человека может влиять на его отношение к чему-либо. Например, один гражданин заимел мнение, что библия должна на немецком писаться и вуаля! -- нате вам Реформацию. Хотя переводы на готский и прочие языки в 6-10 веках все как-то внезапно и позабыли))))
Я знаю о чем рассуждаю и спорю. Но я не собираюсь переходить на язык культурологии -- я сюда деградировать, а ещё и слушать людей пришёл.

Вот, право, как в анекдоте с поручиком Ржевским...

Констарируем отсутствие консенсуса по фундаментальным дефинициям.
 
[^]
КотВсехЯбун
11.02.2021 - 16:56
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
Островский
Цитата
Констарируем отсутствие консенсуса по фундаментальным дефинициям.

Так оно же норма) Это ж ЯП)
 
[^]
makahito
11.02.2021 - 16:57
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (КотВсехЯбун @ 11.02.2021 - 16:56)
Островский
Цитата
Констарируем отсутствие консенсуса по фундаментальным дефинициям.

Так оно же норма) Это ж ЯП)

Норма на ЯПе это срач. А то что тут у нас - исключение. Когда отсутствие консенсуса не приводит к оскорблениям и прочему.

Это сообщение отредактировал makahito - 11.02.2021 - 17:02
 
[^]
КотВсехЯбун
11.02.2021 - 17:05
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
makahito
Цитата
Норма на ЯПе это срач. А то что тут у нас - исключение. Когда отсутствие консенсуса не приводит к оскорблением и прочему.

Я добрый человек. Плюрализм мнений это норма)))
Срач и оскорбления -- это не моё, да и показатель уровня культуры общения конкретного человека. к сожалению, срач это не норма, просто на ЯПе начинают это рассматривать как норму)
 
[^]
Давыгоните
11.02.2021 - 17:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 16:27)
Давыгоните
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?

сама религия, как таковая, служит для управления массами.

Вы повторили тезис коммунистов столетней давности. И не дали никаких аргументов.
 
[^]
Давыгоните
11.02.2021 - 17:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (КотВсехЯбун @ 11.02.2021 - 16:28)
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?

Скрижали, не?)

Что за скрижали?
 
[^]
oldcrazydad
11.02.2021 - 17:06
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13199
Островский
Цитата
Интересоваться гностицизмом и быть гностиком - не одно и то же.

Ну надо же быть кем-то. Христианин из меня как-то не очень, розовый пошло, голубой - банально атеистом - банально, агностиком скучно. А подамся я в гностики - свежо и оригинально, на ЯПе буду один такой красивый.
Цитата
Так же как интересоваться порно и сниматься в нём.

Для второго староват, боюсь, скоро и для первого тоже cry.gif
 
[^]
Давыгоните
11.02.2021 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Островский @ 11.02.2021 - 16:33)
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?


Мораль служит для управления массами. Культура служит для управления массами. Спорт служит для управления массами.
Всё этому служит... И даже кулинария.

Солёные огурцы служат для управления массами.
(я продолжу поток сознания, это легко.)

Но хотелось бы аргументированного ответа на вопрос.
 
[^]
КотВсехЯбун
11.02.2021 - 17:09
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
Давыгоните
Цитата
Что за скрижали?

С законом божьим)
 
[^]
Островский
11.02.2021 - 17:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 17:09)
Цитата (Островский @ 11.02.2021 - 16:33)
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?


Мораль служит для управления массами. Культура служит для управления массами. Спорт служит для управления массами.
Всё этому служит... И даже кулинария.

Солёные огурцы служат для управления массами.
(я продолжу поток сознания, это легко.)

Но хотелось бы аргументированного ответа на вопрос.

Нет, в одиночку солёные огурцы не служат для управления массами.
А вот вместе с водочкой и жареной картошкой - вполне!
 
[^]
Островский
11.02.2021 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2021 - 17:06)
Островский
Цитата
Интересоваться гностицизмом и быть гностиком - не одно и то же.

Ну надо же быть кем-то. Христианин из меня как-то не очень, розовый пошло, голубой - банально атеистом - банально, агностиком скучно. А подамся я в гностики - свежо и оригинально, на ЯПе буду один такой красивый.
Цитата
Так же как интересоваться порно и сниматься в нём.

Для второго староват, боюсь, скоро и для первого тоже cry.gif

Чтоб быть социальным явлением надо быть больше, чем одному. dont.gif
 
[^]
Островский
11.02.2021 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 17:05)
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 16:27)
Давыгоните
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?

сама религия, как таковая, служит для управления массами.

Вы повторили тезис коммунистов столетней давности. И не дали никаких аргументов.

А с чем Вы спорите?
Ведь это же и Ваша точка зрения, только в других словах.
 
[^]
oldcrazydad
11.02.2021 - 17:17
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13199
Цитата (Островский @ 11.02.2021 - 21:13)
Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2021 - 17:06)
Островский
Цитата
Интересоваться гностицизмом и быть гностиком - не одно и то же.

Ну надо же быть кем-то. Христианин из меня как-то не очень, розовый пошло, голубой - банально атеистом - банально, агностиком скучно. А подамся я в гностики - свежо и оригинально, на ЯПе буду один такой красивый.
Цитата
Так же как интересоваться порно и сниматься в нём.

Для второго староват, боюсь, скоро и для первого тоже cry.gif

Чтоб быть социальным явлением надо быть больше, чем одному. dont.gif

Так я и не хочу быть социальным явлением, я еще и лютый индивидуалист.
 
[^]
makahito
11.02.2021 - 17:18
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 17:05)
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 16:27)
Давыгоните
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?

сама религия, как таковая, служит для управления массами.

Вы повторили тезис коммунистов столетней давности. И не дали никаких аргументов.

Читайте Маркса. Он лучше пером владел чем я, да и возможно поумнее был lol.gif
В этой части я с ним согласен.
 
[^]
oldcrazydad
11.02.2021 - 17:28
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13199
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 21:06)
Цитата (КотВсехЯбун @ 11.02.2021 - 16:28)
Цитата
Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?

Скрижали, не?)

Что за скрижали?

Заповеди божьи, ептыть!
 
[^]
Давыгоните
11.02.2021 - 17:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2021 - 17:28)
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 21:06)
]Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?


Заповеди божьи, ептыть!

Солёные огурцы в Ветхом завете есть?
Ах нет, значит религию придумали для управления массами. Железная логика.

В небо плевали? Как училка велела?
 
[^]
makahito
11.02.2021 - 17:39
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 17:35)
Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2021 - 17:28)
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 21:06)
]Хоть один шпаломётчик сможет показать, что в Ветхом завете, первой книги Библии, служит для управления массами?


Заповеди божьи, ептыть!

Солёные огурцы в Ветхом завете есть?
Ах нет, значит религию придумали для управления массами. Железная логика.

В небо плевали? Как училка велела?

Обычно в религиозных спорах, верующие отмахиваются от Ветхого Завета, дескать херня, в нагрузку от евреев досталось).
Вы нечто новое, в этом плане).
Видимо потому что у вас учителя были другие. Мои меня в небо плевать не заставляли.
 
[^]
Alehandrich
11.02.2021 - 17:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 720
Как бы то не было, но читая в Евангелиях высказывания Христа, равнодушным не остаёшься

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давыгоните
11.02.2021 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 17:39)
Обычно в религиозных спорах,

Вопрос придумали ли религию для управления массами это не религиозный спор.

Вот когда в церкви поп внушает, что власть царя от Бога - то это попытка управлять массами через религию. Но это про институт церкви в конкретный исторический период. Но не про религию.

Я не знаток всех религий. Но в Ветхом завете, мне не помнится чтобы там было что то для управления массами.
 
[^]
makahito
11.02.2021 - 18:09
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Давыгоните @ 11.02.2021 - 18:02)
Цитата (makahito @ 11.02.2021 - 17:39)
Обычно в религиозных спорах,

Вопрос придумали ли религию для управления массами это не религиозный спор.

Вот когда в церкви поп внушает, что власть царя от Бога - то это попытка управлять массами через религию. Но это про институт церкви в конкретный исторический период. Но не про религию.

Я не знаток всех религий. Но в Ветхом завете, мне не помнится чтобы там было что то для управления массами.

Если бы вы потрудились читать что пишу я, например, в частности в этой теме, это избавило бы вас от труда писать этот коммент. Потому что я так и считаю: вред не в самой религии или верующих, а в институте церкви и правителях использующих всё это в своих целях.
Но так уж вышло - это всегда происходит. И не всегда во зло, о чём я уже тоже писал.
И если использование религии властями было часто и оправдано раньше, например для централизации у нас, в первые века христианства на Руси, то сегодня её вмешательство в дела светские, несёт только вред. Времена меняются. Церковь имеет полное право на существование, верующие на свободу совести, но только не надо этого омерзительного слияния с властью.
 
[^]
D2omy
11.02.2021 - 20:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.20
Сообщений: 250
Цитата
Современное христианство берет начало от одного человека - от апостола Павла.

Разве Павла? А не Петра? "Ты Петр, и на этом камне создам я церковь свою". За дословность цитаты не ручаюсь, но вроде Петр считается основоположником христианства как религии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45835
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх