Явка – единственное что реально беспокоит власть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Полын
13.03.2020 - 13:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (hunter64 @ 13.03.2020 - 13:00)
Цитата (SUDI @ 13.03.2020 - 07:33)
Цитата (Transaero @ 13.03.2020 - 07:29)
кто просит не ходить на выборы тот баран идущий за власть. Биллютней столько сколько нас, поэтому приди на выборы напиши жирно против всех и положи, и когда власть получит таких 80 процентов ей станет дискомфортно, а видиое при подщете такого движения против всех начнет просачиватьсяи народ увидит что он един против власти воров

Наивный,кому нужен твой биллютень.
Кто его собрался считать?

Кремлебот.

Ты аккуратнее там, санитары скалят, что с компа врача, хуйню, в нете постишь, снова к кровати привяжут. Ты там выздоравливай. Слушайся тётю доктора. Привет Наполеону.
 
[^]
Чатланен
13.03.2020 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (ЕленаL @ 13.03.2020 - 13:08)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 13:02)
Цитата (Ivansilver @ 13.03.2020 - 12:57)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 12:53)
Цитата (xba @ 13.03.2020 - 12:51)
Я пойду голосовать и проголосую против поправок.

Против каких именно?

Против всех. По правилам, которые предложили. Не устраивает даже одна - значит, пускай летят все.

Что мы имеете против увеличения МРОТ до прожиточного минимума и индексации пенсий по уровню инфляции?

Уровень этого самого прожиточного минимума. А вас?

Мне похуй все кроме личной свободы, дающей возможность зарабатывать его честным трудом, а при и способностях, за один рабочий день - для всего остального есть статьи посвященные Прокуратуре
 
[^]
Марракс
13.03.2020 - 13:17
2
Статус: Offline


Свиборг

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4690
Я полностью поддерживаю автора.
Глупо было бы верить в то, что властьимущие действительно доверят решать их судьбу и финансовое положение простому обывателю. Вы бы доверили?

С другой стороны, это действительно всего лишь показатель, насколько работает схема по принципу "вот столько то хомячков веруют, столько-то согнали насильно, а столько-то мерзкие сволочи, которых ведомо поставить на контроль".

Мое окружение. Как люди ходят на выборы. Моя личная статистика. Это не только я и моя жена и родители. Это все семьи друзей, коллеги на работе и их семьи.
В общем где-то порядка двухсот-трехсот человек. Мало? А я вот думаю ваша статистика примерно такая же и следовательно мало чем отличается.

5% - действительно верят в силу выборов и голосуют за какого-нибудь кандидата
15% - действительно верят в силу выборов и голосуют против всех, веря что их голос "против" тоже имеет значение
50% - не ходят вообще, ибо никогда, неохота и вообще пустая трата времени
30% (особая группа) - ну тут основано на работе, т.к. я бюджетник и сл-но коллеги тоже.
На выборы идут принудительно (как так, ведь у нас же свободная страна!), с последующим отчетом.
Думаю многим это знакомо.
Причем что интересно, я в бюджете давно, и при муниципалитете работал, и в госах, и в казенном. Везде сгоняют насильно, но по-разному - где-то просто подтверждение твоей явки, в других еще и родню надо тащить (!), в третьих вообще пиздец - еще и фотоотчет с твоей галочкой, где ты проголосовал за кого? Правильно, ребята!
Вообще-то это запрещено, скажете вы - подобная агитация, скандал, подсудное дело! На бумаге то да! Но вы же не забыли где живете?
А ведь именно я в тех рядах, кто должен кричать обратное, но хвала интернету и слову "аноним." Пишу вот.

И люди голосуют. Причем вы скажете, сами виноваты, а потом жалуетесь.
А вы представьте, работаете, скажем вы в госструктурах где получаете свои 50 серебренников плюс хорошая премия к Новому году, причем на ваше место конкурс, где 10 таких же ртов будут рады получать 50-60 тыр в месяц, где средняя по стране 44 тыс. по статистике а по факту где-то 27 тыр.
Испортить отношения с руководством легко, а косяков - всегда найдутся.
Так что вы выберете? Свобода слова + поиск вакансий или...
Вот так и живем.

В общем статистика видна - от силы 20% тех кто верят. У вас иначе?
 
[^]
newman84
13.03.2020 - 13:17
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
ты не можешь требовать что то от власти, если ты ее не выбирал. а если ты говоришь , что ходить не стоит, то какое право ты имеешь что то требовать от власти. ты не ходил, вот теперь и не мычи. Сделай что должен, а потом уже требуй с других.

Про не ходить уже объяснили технологию мухлежа. есть же еще армия, бюджетники, полиция и прочие госработники. Они то и обеспечат голосование ЗА по команде. и чем меньше придет, голосующих против, тем больше процент голосоваших ЗА останется. размытие обычное

про участие в нелигитимном процессе. за это решает конституционный суд. как они там договорились нам знать не дано. так что про нелигитимный это просто пук в воду,как дешевая отговорка

ну и еще, ты можешь быть терпилой и говорить, что за нас все решили, посчитают как надо, смысл ходить.... ну так и оставайся терпилой. если ты к власти относишься как к своим начальникам , то не ной что они тебя ебут. А если ты считаешь что такие работники (за твои деньги ) тебя не устраивают, так ты скажи об этом. но ты же терпила....

Это сообщение отредактировал newman84 - 13.03.2020 - 13:25
 
[^]
Ivansilver
13.03.2020 - 13:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 13:02)
Цитата (Ivansilver @ 13.03.2020 - 12:57)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 12:53)
Цитата (xba @ 13.03.2020 - 12:51)
Я пойду голосовать и проголосую против поправок.

Против каких именно?

Против всех. По правилам, которые предложили. Не устраивает даже одна - значит, пускай летят все.

Что мы имеете против увеличения МРОТ до прожиточного минимума и индексации пенсий по уровню инфляции?

Формально - ничего. Хотя прописывать в основном законе страны такие ньюансы - выглядит несерьезно. Но я понимаю, зачем там эти изменения оказались в общем списке. И почему либо всё да, либо нет.
 
[^]
ZloyTolik
13.03.2020 - 13:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:14)
Но ты наверное думаешь, что их вправду интересуют результаты голосования (не результаты их подсчета, не - а именно голосования).

Конечно интересуют, да ещё как. Иначе не было бы ни политцензуры на телевидении, ни всяких вбросов типа того, что сейчас в самом верхнем посте на главное содержится:
Очередная реклама Путена

Они в большинстве своём пока ещё не на столько дураки, чтобы не понимать простой вещи - добесить народ до того, что придут к ним домой с вилами, вполне себе реально.
 
[^]
Horizen8
13.03.2020 - 13:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18508
То newman84
Цитата
ты не можешь требовать что то от власти, если ты ее не выбирал. а если ты говоришь , что ходить не стоит, то какое право ты имеешь что то требовать от власти. ты не ходил, вот теперь и не мычи. Сделай что должен, а потом уже требуй с других.

Про не ходить уже объяснили технологию мухлежа. есть же еще армия, бюджетники, полиция и прочие госработники. Они то и обеспечат голосование ЗА по команде. и чем меньше придет, голосующих против, тем больше процент голосоваших ЗА останется. размытие обычное

про участие в нелигитимном процессе. за это решает конституционный суд. как они там договорились нам знать не дано. так что про нелигитимный это просто пук в воду,как дешевая отговорка


Ты гражданин, который платит налоги как минимум. А если ты прошел воинскую службу - заплюсуй к тому.
Ты имеешь право требовать от государства, если его аппарат содержится в том числе и на твои деньги.

Ну вот ты очевидно на всех выборах побывал, судя по пафосу.
Как там тебе удается потребовать от Путина ответа за невыполненным обещаниям? Какие успехи на данном фронте?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.03.2020 - 13:23
 
[^]
alloyoba
13.03.2020 - 13:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.09.19
Сообщений: 42
Цитата (Амайя @ 13.03.2020 - 13:12)
Цитата
Явка – это самая реальная и крайне важная социология.
А еще, это абсолютное безумие и преступление. И по своей сути, изменения Конституции, и по сложившимся условиям, в ситуации с эпидемией.. Идти на избирательные участки - это соучастие в нелигитимном процессе. Во-первых. А во вторых-риск для жизни.
Или во-первых. Для кого как. Когда весь мир принимает экстренные меры по защите своих граждан от смертельной заразы - у нас народ призывают выходить за получением бесплатного вируса, как ни в чем не бывало..Лично у меня это в голове не укладывается. Так же, как и позиция граждан, наплевательски относящихся к себе и своим близким.
Вон в думе у слуг народа какая вчера истерика была, из-за нарушения карантина..любят себя..а тут на кон миллионы жизней ставят..как всегда, плевать на людей, расходный материал..

Не надо свое ничего неделание оправдывать коронавирусом и задвигать про соучастие в нелигитимном процессе.
Ну может раз то сходите? Может и еще раз сходите потом.
А то как выборы так мало кто идет "потому что все решили заранее за нас",а потом в интернетах ай пидарасы пенсионеры/бюджетники/долбоебы Путина выбрали,а вы чем то лучше?
Вы просто промолчали "по идейным" соображениям и призываете остальных молчать. Печально
 
[^]
optimyst
13.03.2020 - 13:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.20
Сообщений: 277
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:14)
Видимость легитимности, выражающейся в массовой активности электората, выливающейся в их бумагах в "одобрям-с" от населения.

В принципе могут обойтись и без, но так глаже и красивше.

Но ты наверное думаешь, что их вправду интересуют результаты голосования (не результаты их подсчета, не - а именно голосования).

ЗАЧЕМ?!
В стране 100 000 избирательных участков. Видимость можно создать на 1% из них, хот со 100% явкой - как это сделать они знают.

Для чего им явка на каком -нибудь окраинном участке г.Миасс Челябинской области, где и так все работают на одном предприятии и знают все друг про друга.
Там мужики посовещавшись скажут а покажем "кузькину мать" - задолбали все, а потом посмотрят по местному УИК - 80% ЗА.
И для чего им это? В чем логика?
 
[^]
ZloyTolik
13.03.2020 - 13:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:21)
Ты гражданин, который платит налоги как минимум. А если ты прошел воинскую службу - заплюсуй к тому.
Ты имеешь право требовать от государства, если его аппарат содержится в том числе и на твои деньги.

Ну вот ты очевидно на всех выборах побывал, судя по пафосу.
Как там тебе удается потребовать от Путина ответа за невыполненным обещаниям? Какие успехи на данном фронте?

Млять как информационную листовку Вехмахта прочитал, которые в войну немцы распространяли.

Процитирую с указанием первоисточника:
Цитата
Но остальные идеи были общими и сводились к нескольким основным, регулярно повторяющимся приёмам:

Вот жид, он наживается на твоей крови. Вот капиталисты: они договорились со Сталиным, что ты воюешь, а он богатеет. Твой командир — трус и дурак. Твоя форма — неуклюжая и мешковатая. Твой танк — на строительство которого из тебя же тянули жилы — бесполезен. А вот немец. Он культурный, цивилизованный и пришёл тебя освободить. У него прекрасно сшитая форма, он сверхметкий стрелок, у него прекрасное оружие. Сопротивление бесполезно!
 
[^]
Horizen8
13.03.2020 - 13:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18508
Цитата (optimyst @ 13.03.2020 - 13:22)
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:14)
Видимость легитимности, выражающейся в массовой активности электората, выливающейся в их бумагах в "одобрям-с" от населения.

В принципе могут обойтись и без, но так глаже и красивше.

Но ты наверное думаешь, что их вправду интересуют результаты голосования (не результаты их подсчета, не - а именно голосования).

ЗАЧЕМ?!
В стране 100 000 избирательных участков. Видимость можно создать на 1% из них, хот со 100% явкой - как это сделать они знают.

Для чего им явка на каком -нибудь окраинном участке г.Миасс Челябинской области, где и так все работают на одном предприятии и знают все друг про друга.
Там мужики посовещавшись скажут а покажем "кузькину мать" - задолбали все, а потом посмотрят по местному УИК - 80% ЗА.
И для чего им это? В чем логика?

Московские интереснее всего. Тем более что регионы уже все - одобрям-с через Совфед выдали.

Хорошо - вот если ты считаешь что власть собирается серьезно и честно принять результаты голосования, то почему выбран такой непонятный формат голосования, а не референдум,почему Совфед отголосовал до, а не после?
 
[^]
ace665
13.03.2020 - 13:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 411
Цитата (одинизмногих @ 13.03.2020 - 06:08)
Красивая теория, но не работает. Сочетание отсутствия графы "против всех" и правила подсчёта голосов, когда учитывается результат не по всему населению, а только по проголосовавшему, позволяет получить нужный результат при минимальной явке. Если из общего числа в 150 лямов населения и имеющих право голосовать допустим 80-100 миллионов (точное число гуглить лениво) придёт только 1 миллион людей, то %% будут считать от этого 1 миллиона, а не от имеющих право 80-100 и уж тем более не от 150 миллионов граждан.

именно, поэтому надо идти всем
 
[^]
artivenom
13.03.2020 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Явка, выборы, бабки голосуют.....

Да какая нам жизнь хорошая и голосование честное, если до сих пор столько тупых людей топят за то, чтобы не ходить голосовать против "потому что так якобы можно что-то признать с низкой явкой"?! Мне это напоминает вчерашнего идиота из Харькова, который в ролике не мог курс гривны посчитать, задачку за 5 класс.

Страна в жопе, потому что люди тупее чем кажутся.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.03.2020 - 13:28
 
[^]
Чатланен
13.03.2020 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (Ivansilver @ 13.03.2020 - 13:18)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 13:02)
Цитата (Ivansilver @ 13.03.2020 - 12:57)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 12:53)
Цитата (xba @ 13.03.2020 - 12:51)
Я пойду голосовать и проголосую против поправок.

Против каких именно?

Против всех. По правилам, которые предложили. Не устраивает даже одна - значит, пускай летят все.

Что мы имеете против увеличения МРОТ до прожиточного минимума и индексации пенсий по уровню инфляции?

Формально - ничего. Хотя прописывать в основном законе страны такие ньюансы - выглядит несерьезно. Но я понимаю, зачем там эти изменения оказались в общем списке. И почему либо всё да, либо нет.

smile.gif там не оказалось главной, о статусе ЦБ, ее подменили на гарантии Владимиру Обнуленному в облаке прикорми для пескарей, а бабками своими Вы не распоряжались и не будите распоряжаться впредь, поэтому, лень в этом участвовать.
gigi.gif У вас как МВФ бабки на развитие отнимал, так и будет отнимать впредь

Это сообщение отредактировал Чатланен - 13.03.2020 - 13:32
 
[^]
Horizen8
13.03.2020 - 13:28
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18508
Цитата (ZloyTolik @ 13.03.2020 - 13:26)
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:21)
Ты гражданин, который платит налоги как минимум. А если ты прошел воинскую службу - заплюсуй к тому.
Ты имеешь право требовать от государства, если его аппарат содержится в том числе и на твои деньги.

Ну вот ты очевидно на всех выборах побывал, судя по пафосу.
Как там тебе удается потребовать от Путина ответа за невыполненным обещаниям? Какие успехи на данном фронте?

Млять как информационную листовку Вехмахта прочитал, которые в войну немцы распространяли.

Процитирую с указанием первоисточника:
Цитата
Но остальные идеи были общими и сводились к нескольким основным, регулярно повторяющимся приёмам:

Вот жид, он наживается на твоей крови. Вот капиталисты: они договорились со Сталиным, что ты воюешь, а он богатеет. Твой командир — трус и дурак. Твоя форма — неуклюжая и мешковатая. Твой танк — на строительство которого из тебя же тянули жилы — бесполезен. А вот немец. Он культурный, цивилизованный и пришёл тебя освободить. У него прекрасно сшитая форма, он сверхметкий стрелок, у него прекрасное оружие. Сопротивление бесполезно!

Ну то есть ответить ты не можешь, ибо по сути ответить нечем.

Ну и фашистов уже на втором ходе успел приплести.

Собственно, этого более чем достаточно, чтобы продемонстрировать твою несостоятельность в обсуждении вопроса.
 
[^]
newman84
13.03.2020 - 13:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
ты один из учредителей фирмы, и твой управляющий, который не особо справляется с обязанномтями и которому ты платишь за работу, говорит такой мы короче переделаем устав, чтобы управляющий мог вечно в своей должности работать и учредители не могли никак его уволить, пока тот сам не захочет. что ты ему как хозяин фирмы скажешь?
 
[^]
bb8
13.03.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 5206
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 13:02)
Цитата (Ivansilver @ 13.03.2020 - 12:57)
Цитата (Чатланен @ 13.03.2020 - 12:53)
Цитата (xba @ 13.03.2020 - 12:51)
Я пойду голосовать и проголосую против поправок.

Против каких именно?

Против всех. По правилам, которые предложили. Не устраивает даже одна - значит, пускай летят все.

Что мы имеете против увеличения МРОТ до прожиточного минимума и индексации пенсий по уровню инфляции?

Чатланин, мы пацаки тока хуйню видим и как не тебе знать, что правительство на другой планете живёт, на своей.
А так, там одни жиды, я не говорю о подставной, ботексной морде, а реальных правителях и до судьбы нашего народа им похуй.
 
[^]
ataman102
13.03.2020 - 13:31
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 13.03.2020 - 06:09)
Пустой бюллетень легче подделать чем испорченный

Ничуть не удивлюсь, если когда нибудь выяснится, что их вообще никто не считал. По крайней мере для того, чтобы узнать, "кого выбрали"...

Это сообщение отредактировал ataman102 - 13.03.2020 - 13:31
 
[^]
ZloyTolik
13.03.2020 - 13:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:28)
Ну то есть ответить ты не можешь, ибо по сути ответить нечем.

Ну и фашистов уже на втором ходе успел приплести.

Собственно, этого более чем достаточно, чтобы продемонстрировать твою несостоятельность в обсуждении вопроса.

Так я всегда всем честно заявляю:
В споре с идиотами я совершенно не состоятелен.

Искренне недоумеваю - почему вы пытаетесь мне это ставить в вину?
 
[^]
Horizen8
13.03.2020 - 13:32
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18508
Цитата (newman84 @ 13.03.2020 - 13:29)
ты один из учредителей фирмы, и твой управляющий, который не особо справляется с обязанномтями и которому ты платишь за работу, говорит такой мы короче переделаем устав, чтобы управляющий мог вечно в своей должности работать и учредители не могли никак его уволить, пока тот сам не захочет. что ты ему как хозяин фирмы скажешь?

Ты себя в ООО "Озерник" одним из учредителей мнишь? Ого, однако.


 
[^]
newman84
13.03.2020 - 13:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
Цитата (artivenom @ 13.03.2020 - 14:27)
Явка, выборы, бабки голосуют.....

Да какая нам жизнь хорошая и голосование честное, если до сих пор столько тупых людей топят за то, чтобы не ходить голосовать против "потому что так якобы можно что-то признать с низкой явкой"?! Мне это напоминает вчерашнего идиота из Харькова, который в ролике не мог курс гривны посчитать, задачку за 5 класс.

Страна в жопе, потому что люди тупее чем кажутся.

это не тупые люди, это тролли-проститутки на зп, которые топят и создают общественное стадное мнение. погугли. в инете много материалов, опысывающие признаки их работы.
и эти проститутки, которые деньги за комменты тут получают, потом сами ныть будут как плохо мы живем. ибо они сами продали свое право за копейки
 
[^]
Horizen8
13.03.2020 - 13:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18508
Цитата (ZloyTolik @ 13.03.2020 - 13:31)
Цитата (Horizen8 @ 13.03.2020 - 13:28)
Ну то есть ответить ты не можешь, ибо по сути ответить нечем.

Ну и фашистов уже на втором ходе успел приплести.

Собственно, этого более чем достаточно, чтобы продемонстрировать твою несостоятельность в обсуждении вопроса.

Так я всегда всем честно заявляю:
В споре с идиотами я совершенно не состоятелен.

Искренне недоумеваю - почему вы пытаетесь мне это ставить в вину?

Слабенько ты как-то. Совсем уж дешевая казуистика после захода с фашистами пошла.
Пф.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.03.2020 - 13:33
 
[^]
hunter64
13.03.2020 - 13:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4247
Цитата (Gyriev @ 13.03.2020 - 07:52)
Поэтому ни к чему не обязывающее голосование.

Кремлебот.

Минусующие - больше, больше, больше (С) Агент Смит.


 
[^]
Полын
13.03.2020 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Всегда первым объявляют явку, а потом проценты голосов. Явку очень сложно подделать, потому и топят, первым делом за то, что бы пришли.
 
[^]
Babkeen
13.03.2020 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 2008
Цитата (одинизмногих @ 13.03.2020 - 06:08)
Красивая теория, но не работает. Сочетание отсутствия графы "против всех" и правила подсчёта голосов, когда учитывается результат не по всему населению, а только по проголосовавшему, позволяет получить нужный результат при минимальной явке. Если из общего числа в 150 лямов населения и имеющих право голосовать допустим 80-100 миллионов (точное число гуглить лениво) придёт только 1 миллион людей, то %% будут считать от этого 1 миллиона, а не от имеющих право 80-100 и уж тем более не от 150 миллионов граждан.

Есть такое понятие как "ЯВКА"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40225
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх