Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Overmaind
22.09.2019 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (Uriman @ 22.09.2019 - 21:32)
Топикстартеру. ГЭС, в большем случае, в момент минимального потребления насосами самой ГЭС перекачивают воду наверх. В бассейн для покрытия пиков потребления. А про ветряки тс не знает что такое регулируемый шаг винта. Кароче, школие физику прогулял

Это только ГАЭС (Гидроаккумулирующая электростанция), таких 4 штуки всего в стране. И этот изврат возможен только потому, что есть дневные и ночные тарифы на электричество.
 
[^]
Janych
22.09.2019 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (honner1 @ 22.09.2019 - 16:23)
Рассуждения автора в стиле выпускника совкового вуза.Архаика.У меня на крыше стоит СБ и я ещё излишки продаю соседу по льготной цене.

может отдельный пост запилиш?
было бы интересно прочитать про практическую реализацию и всё с этим связанное
 
[^]
Kick86
22.09.2019 - 18:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 260
Двойка тебе ТС, линия электропередачИ, чИ на конце!!!!
 
[^]
DIJ80
22.09.2019 - 18:47
2
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 2735
Чушь написана про ветрогенераторы. Германия, Голландия смотрят на текст как на говно
 
[^]
Simracer
22.09.2019 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 1081
Цитата (Arkantos13 @ 22.09.2019 - 17:55)
я вообще считаю, что в будущем человечество будет энергию из-под земли вырабатывать, снимать ее при движениях земной коры и т.п. Там колоссальная энергия заложена, осталось только научится ее снимать...

Произвести колоссальный объем энергии это вообще для человечества не вопрос уже давно. Проблема в том, чтобы научиться её использовать. А если бы ещё и запасать не затратно уметь - была бы вообще сказка.

Это сообщение отредактировал Simracer - 22.09.2019 - 19:16
 
[^]
lopus73
22.09.2019 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1414
Да всё правильно ТС написал. Только в головах у некоторых это не может уложится. Они пукают фиалками и смотрят телевизор. При этом желая заработать много и любой ценой, не смотря ни на что.
 
[^]
Таймыр67
22.09.2019 - 20:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 875
Цитата (DIJ80 @ 22.09.2019 - 17:47)
Чушь написана про ветрогенераторы. Германия, Голландия смотрят на текст как на говно

Чушь написана про Германию и Голландию и смотрят они на автора поста, как на говно.

Были бы у них уголь, нефть и газ - хер бы они заморачивались ветряками и солнечными панелями.... dont.gif

Да похер на минуса, неужели не понятно? Один хрен я прав: угля йок, нефти йок, а платить неохота. Забрать на халяву, как США не выходит, кишка тонка... Вот и придумывают.

Это сообщение отредактировал Таймыр67 - 22.09.2019 - 20:50
 
[^]
lingofon
22.09.2019 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1399
Отличный пост.
Но, он актуален только тогда, когда вы часть сети (огромной энергогенерации)
и живете в Тульской области.
Другое дело, если вы в Сочах, Карелии или на Кипре. Инсоляция бешенная, А кое-где и зимы оч холодные. Но. Ваша собственная энергогенерирующая установка состоит из комбинированных панелей (сверху фотовольтаика, снизу Поларсоловские абсорберы). + энергосберегающий и управляющий модули. Итак. Инновационная французская фотовольтаика дает бешенные показатели по преобразованию, но вот беда - слишком быстро нагревается и в результате нагрева производительность падает, а если снизу прилепить поларсоловские абсорберы - мгновенно снимается перегрев и наступает счастье) Вы имеете хорошую производительность и в отношении выработки электроэнергии, аккумулируемой для использования в доме и работы системы обогрева/кондиционирования, а также высокие показатели по обогреву/кондиционированию дома. Но! Это справедливо для отдельного дома, где есть резервный источник энергии... тот же дизельный генератор, с поларсоловскими теплообменниками на выхлопе) И все таки - это работает!
 
[^]
burav69
22.09.2019 - 22:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 260
Цитата (Таймыр67 @ 22.09.2019 - 18:33)
Цитата (DIJ80 @ 22.09.2019 - 17:47)
Чушь написана про ветрогенераторы. Германия, Голландия смотрят на текст как на говно

Чушь написана про Германию и Голландию и смотрят они на автора поста, как на говно.

Были бы у них уголь, нефть и газ - хер бы они заморачивались ветряками и солнечными панелями.... dont.gif

Да похер на минуса, неужели не понятно? Один хрен я прав: угля йок, нефти йок, а платить неохота. Забрать на халяву, как США не выходит, кишка тонка... Вот и придумывают.

Минусят хомячки-альтернативщики, которые добывают энергию из розетки для заряда своего телепончика.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (NYR15 @ 22.09.2019 - 18:09)
Цитата (Umiwashi @ 22.09.2019 - 15:11)
Раньше электроэнергию перебрасывали с востока на запад и наоборот. Но это СССР был. А теперь Чубайс и отсутствие производства....

Ничего там массово не перебрасывали. Поэтому заводы прям там и строили около ГЭС например.
Чтобы переброска была с точки зрения экономики эффективна, есть простое правило 1 кВт на 1 км линии. Много у нас линий более 750 кВ (да и самих 750 не так много)?

З.ы . Чубайс сучара все равно moderator.gif

Экибастуз-центр через нас проходила линия. Всё попилили на цветмет. Там провода были с руку из электротехнического алюминия как в движках и опоры из горячего цинкования уголки.

Вроде в Бразилии есть подобная линия постоянного тока передающая на 6 тыс км.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (KabutoTakinado @ 22.09.2019 - 13:35)
Цитата (Kolyan85 @ 21.09.2019 - 15:22)
А ещё ветряки так вибрируют, что аж червяки вылазят!
Президент.


PS:  пока нефтяным миллиардерам деньги текут рекой, ни о какой альтернативной энергетике не может быть и речи. И такие темы будут переодически всплывать как говно в проруби! ИМХО

Я вас удивлю возможно, но эффективность солнечных батареек капец как маленькая. И она не вырабатывает даже той энергии которая была затрачена при её производстве. А ещё никто не упомянает, что её, энергию, надо где-то концентрировать. Оказывается нужны преобразователи и аккумуляторы. Аккумуляторы служат лет 5. Их производство и утилизаций полезна для природы, ага. Подумайте об этом. Или не думайте, как раньше.

Альтернативная имеет место быть, но только в том случае, когда до вас не провести кабель. И только в этом случае.

Как только киловатт мощности солнечных панелей упадёт до 30 тыс, то можно смело стеклить крышу панелями. Сейчас пока 50 тыс, 4 года назад было 90 тыс.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (klayan @ 22.09.2019 - 13:55)
Ну если уж совсем подробно сравнивать, то в стоимость электроэнергии АЭС заложена стоимость переработку обычного топлива и обращения с отходами. В стоимость производства солнечной энергии, стоимость переработки панелей производители включать отказываются. Для понимания: это не просто электронный мусор, как его пытаются показать идеологи солнечной энергетики. Это токсичные кадмий, свинец и еще ряд элементов, которые нужно переработать и стоимость этих материалов после рецикла в разы выше впервые вовлекаемых. А если учесть, что потребителю нужны дешевые панели, а не дорогие, то понятно, что производители не горят желанием их перерабатывать. Кадмий и свинец вымываются с панелей, лежащих на свалке, обычной дождевой водой. Кроме того опыт последних лет показал, что какой нибудь ураган раскидывает тысячи тонн этих панелей по площади примерно с небольшой штат американский. После чего опять же дождь и кадмий со свинцом в почве..
Но это всё не интересно электрикам, которые собрались в этой теме. Ведь раз про солнечные панели НВО не сняли сериал, значит там всё чисто и переживать не о чем

Сейчас уже другим способом делают панели, с менее токсичных металлов. Единственное что там опасное это стекло.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Мухосранец @ 22.09.2019 - 11:36)
Цитата (mrPitkin @ 22.09.2019 - 02:23)
Есть идейка сделать генератор/двигатель вместо передних тормозов лисапеда. Обод будет ротором, статором будут две катушки.

Велосипедное динамо 100500 лет как изобретено!

А это без контакта с колесом. Обод будет ротором с магнитиками по кругу. На вилки намотаю катушки. Вместо тормозных колодок будет два движка для ускорения с резиновыми роликами. Нажиаешь на тросик, микропереключатель включает движки от аккумулятора и прижимаются ролики к колесу. В обычном режиме идёт зарядка от обода.

ЗЫ Ломал голову над электровелосипедом, мотор колёса не устраивают с рекуперацией. Велосипед должен педалями крутиться для фитнесса. Вот в горки надо помогать движками. Экзопедали йопта и электромагнитный тормоз экстренный на передок.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.09.2019 - 00:37
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (exoricst @ 22.09.2019 - 12:12)
Цитата (skrapy @ 22.09.2019 - 10:04)

Ну ясен красен, она регулируется, как-то ей управлять же надо, но после подключения генератора к сети смысла нет её регулировать, вы просто не  сдвинете частоту, сеть будет "тянуть" или тормозить генератор.

Если говорить о ветряках, то при сильном ветре их тормозят до нуля. И вроде как большие имеют коробку передач. Точно не скажу.
Но сейчас законодательство и масштаб ветряков, позволяет выдавать в сеть максимум производимого. Поэтому никто особо не регулирует. Если понадобится, думаю сделают.

А зачем нужны здоровые маховики, если на каждом столбе можно поставить вертикальные лопасти. Можно на доводчики дверей поставить генераторы, пьезоэлементы на рельсы и дороги. В фитнесс клубах на снаряды поставить шаговые генераторы для зарядки.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.09.2019 - 00:40
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Еслибзнал @ 22.09.2019 - 07:43)
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 23:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

В Голландии постоянные ветра по всей территории страны, поэтому там для ветряков идеальные условия. Голландцы с помощью мельниц болота осушили, перекачав воду в каналы.

Бризы есть в любой местности с водоёмами.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (sibarit061 @ 22.09.2019 - 08:49)
Что за высер от диванного аналитега? Даже наше нефтяное правительство не может больше тянуть и вводит льготы (отмену НДФЛ и прочее) на микрогенерацию - солн.панели, ветряки, микроГЭС и прочее. Т.е. излишки сдаем в сеть, а при нужде потребляем. Учитывая, что ветряк сможет поставить даже дебил - берем генератор от автокрана (24-28В), лопасти, опоры, переходник на 220В и вуаля - 1,5- кВт можно в час при нормальном ветре отдавать.Мелочь, но учитывая, что своя домовая сеть берет 1-1,5 кВт, получается за свет не платишь совсем.

Можно на механические КПП поставить генераторы на 5-ю передачу. На Вольвах прямая передача включается кнопкой на рычаге. ДВС переводится в оптимальный режим работы на пике крутящего момента, а движение задаётся мотор-колёсами через вариаторы с небольшим бустером из аккумуляторов.
 
[^]
SalotSahr
23.09.2019 - 00:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.18
Сообщений: 1516
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

Приведу тебе блестящий пример экологического долбоебизма - бессвинцовая электроника, директива ROHS. Надёжность пайки заметно упала, целая линейка электронных компонентов перестала выпускаться, множество линий монтажа пришлось выкинуть и установить новые - монтажные печи теперь нужны пятизонные вместо трёхзонных. Ущерб природе и бизнесу неописуемый. Но зелёные довольны!
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (exoricst @ 22.09.2019 - 11:56)
Цитата (vaisman @ 22.09.2019 - 07:46)
Цитата (exoricst @ 22.09.2019 - 07:27)
Цитата (Еслибзнал @ 22.09.2019 - 05:43)
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 23:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

В Голландии постоянные ветра по всей территории страны, поэтому там для ветряков идеальные условия. Голландцы с помощью мельниц болота осушили, перекачав воду в каналы.

У нас много есть где постоянный ветер. Практически весь наш север. И сотни километров не заселенных территорий.

Ну вот и хуйли толку с того незаселенного сервера. Ну поставишь ты там ветряки, отлично, и надо вдоль всего нашего северного побережья ЛЭП тянуть будет, чтобы энергию с этих ветряков забирать. И цена этой ЛЭП в итоге будет такой, что и так-то не самые дешевые ветряки на ее фоне где-то потеряются, и потери в этой ЛЭП будут уже заметны. Многие как-то упускают этот момент, равно как и тот момент, что линейные сооружения - это пиздец как дорого и в постройке и в обслуживании.

У европейцев это вот все во многом получается еще и потому, что они живут "под ветряками".

Конечно придется вложится. Аналогично как советская власть вкладывалась в план ГОЭРЛО. Только вот сейчас это тупо никому не надо. А так да сети будут масштабными и дорогими, из сверхпроводников, судя по расстоянию. Там еще можно на сибирски реки выйти, в генерации.

Вся загвоздка в повсеместной электрификации железки это неравномерность распределения мощностей. В одном месте густо, в другом пусто. В конце 80-х были проекты поездов на магнитных подушках, которые могли ехать со скоростью самолёта по эстакаде, только разгонялись они по самолётному принципу шасси для возбуждения, при отсутствии тока шасси автоматически выпускались и поезд "садился" на эстакаду. Можно сделать надземные линии высокоскоростных поездов на магнитной подушке независимых от погоды и двигающихся со скоростью самолёта 960 км в час. Вдоль них расположить солнечные электростанции с ветряками для постоянной мощности.
Это под силу только китайцам, которые реализуют проекты высокоскоростных поездов.
При таком расположении магистралей не нужно будет отчуждать землю, не нужно будет строить ж/д переезды, не нужны будут кучи железнодорожного хозяйства и постоянного ремонта полотна, чистить снег.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SalotSahr @ 23.09.2019 - 02:50)
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

Приведу тебе блестящий пример экологического долбоебизма - бессвинцовая электроника, директива ROHS. Надёжность пайки заметно упала, целая линейка электронных компонентов перестала выпускаться, множество линий монтажа пришлось выкинуть и установить новые - монтажные печи теперь нужны пятизонные вместо трёхзонных. Ущерб природе и бизнесу неописуемый. Но зелёные довольны!

Они бы от ртутных переключателей были бы в шоке.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (samgong @ 22.09.2019 - 06:06)
Бред полнейший. Гидроэлектростанции излишек воды могут сбрасывать, при большем потреблении мощностей могут наращивать. Атомные электростанции также могут варьировать мощностью, хоть и достаточно энерционно. Потребление электроэнергии вполне прогнозируемо, поэтому говорить что ТЭЦ и ГРЭС отдуваются за всех говорить неправильно, при мгновенном скачке потребления электроэнергии те же ГРЭС не сразу среагируют и реакция будет в пределах их производительности. При переходе людей на электротранспорт зарядка малого кол-ва транспорта электросеть не почувствует, массовый переход людей на электротягу будет уже прогнозируемые, т.к. в одночасье все его не смогут приобрести.

Сделать адаптационные комплекты для перевода обычных автомобилей на электро.
 
[^]
TheLexa
23.09.2019 - 01:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917
Цитата (DaoDao @ 21.09.2019 - 15:28)
Ха ха... Точно также говорили про автомобиль в век лошадей, точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей... Ничего удивительного нет, твердолобые не во что новое не верят и не хотят перемен.... Лектричесво есть в проводах, чего там этим ученым надо - сжечь их нахуй и забыть....

Ну как бэ сейчас максимум способностей человечества это термоядерную реакцию превратить в кипятильник воды, которая превращаясь в пар крутит турбину с генератором, далее электроны через провода накапливаются на одном химическом элементе, через бумажку со вторым... вот когда напрямую научатся передавать, и особенно копить энергию... тогда и на луну и на марс и в соседнюю галлактику как в турцию с египтом летать будем
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (TheLexa @ 23.09.2019 - 03:09)
Цитата (DaoDao @ 21.09.2019 - 15:28)
Ха ха... Точно также говорили про автомобиль в век лошадей, точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей...  Ничего удивительного нет, твердолобые не во что новое не верят и не хотят перемен.... Лектричесво есть в проводах, чего там этим ученым надо - сжечь их нахуй и забыть....

Ну как бэ сейчас максимум способностей человечества это термоядерную реакцию превратить в кипятильник воды, которая превращаясь в пар крутит турбину с генератором, далее электроны через провода накапливаются на одном химическом элементе, через бумажку со вторым... вот когда напрямую научатся передавать, и особенно копить энергию... тогда и на луну и на марс и в соседнюю галлактику как в турцию с египтом летать будем

Ну прилетели вы на Марс, и что там делать без воздуха? Это как глубоководные экспедиции и на северный полюс в антарктиду.
 
[^]
OTMETKA3525
23.09.2019 - 01:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 230
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Вот если бы ты был не лесником, а физиком, или по крайней мере на уроках физики не играл в морской бой, то понимал бы, что напруга - это не всё. Нужна еще мощность. Которая зависит и от стлы тока. Поэтому конденсаторы не спасут гиганта мысли, т.к. ьакиъ конденсаторов нет.
Правда есть гидроаккумулирующие станции, но их единицы, и их КПД и инертность не радуют.
Но тебе же это по барабану. Пустой звук.
А сказки хоцца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Еслибзнал
23.09.2019 - 01:26
1
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (mrPitkin @ 23.09.2019 - 08:41)
Цитата (Еслибзнал @ 22.09.2019 - 07:43)
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 23:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

В Голландии постоянные ветра по всей территории страны, поэтому там для ветряков идеальные условия. Голландцы с помощью мельниц болота осушили, перекачав воду в каналы.

Бризы есть в любой местности с водоёмами.

Это понятно, но тут разговор о про страну, в которой не использовать энергию ветра являлось бы сильным расточительством, с учетом исторического опыта применения мельниц.

Мое мнение, вся эта возня вокруг возобновляемых источников энергии сродни истории по переходу от "очень вредного хладона" на "экологичный фреон", то есть кто-то на этом обогащается и не более.
Пока не придумали способ хранения электрической энергии в большей части планеты использование возобновляемых источников энергии является бесперспективным.
 
[^]
mrPitkin
23.09.2019 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OTMETKA3525 @ 23.09.2019 - 03:18)
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Вот если бы ты был не лесником, а физиком, или по крайней мере на уроках физики не играл в морской бой, то понимал бы, что напруга - это не всё. Нужна еще мощность. Которая зависит и от стлы тока. Поэтому конденсаторы не спасут гиганта мысли, т.к. ьакиъ конденсаторов нет.
Правда есть гидроаккумулирующие станции, но их единицы, и их КПД и инертность не радуют.
Но тебе же это по барабану. Пустой звук.
А сказки хоцца.

Офигел когда увидел фарадные конденсаторы для меломанов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52418
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх