Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadziku
23.09.2019 - 06:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Блин какие ветры и солнце?
Допилят наконец термояд, вот и будет практически чистая энергия. Притом еще и очень мощная.
В отличие от атомных электростанций там не образуются тяжелые высокоактивные изотопы.
 
[^]
sizop
23.09.2019 - 07:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 83
Вот смотрел недавно видео очень интересно



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mymymy1
23.09.2019 - 07:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 26
Российский вождь сказал, что газа в российских недрах много и нам эта альтернативная энергетика не нужна, а цену на газ мы для своих сами установим.
 
[^]
Zero17
23.09.2019 - 07:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4683
автор сего опуса имеет сильно опосредованное представление о системе диспетчеризации в энергосистемах...
Г-н Чубайс, который ратовал за деление ЕЭС России и приватизации ее, в целом не только желанием наварится, как на ваучерах, был гоним ) Огромной ЕЭС управлять оч.дорого и опасно - выравнивание нагрузок максимумов, дело не шуточное, причем в автоматическом режиме практически невозможное.
И про нагрузки в часы максимумов, поведают присутствующие здесь, диспетчера.
А по теме "экологиной" энергии, то, как ни странно, самой экологически безопасной, является... АТОМНАЯ энергия. Да да - АЭС приносит НАИМЕНЬШИЙ вред окружающей среде. Ебстессно, что для дурака и хер стеклянный - опасность, и АЭС только под пристальным вниманием такие "экологичные" (Фукусима - "живой" пример) Но зато в качестве ГАРАНТИРОВАННОГО источника энергии - самое оно. dont.gif

Это сообщение отредактировал Zero17 - 23.09.2019 - 07:27
 
[^]
MCMLXI
23.09.2019 - 07:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 799
Цитата (Таймыр67 @ 21.09.2019 - 15:50)
.

А ветряки тоже не есть хорошо, как и солнечные электростанции. Если немного подумать, то вместо того, что б ветер свободно летел куда ему надо он оставляет свою энергию на лопастях... А вместо нагрева землицы и испарения влаги Солнышко оставляет свою энергию в солнечных батареях.... Привет наводнения в Европе и засуха у нас, на Украине.....

Ну, это мои старческие выводы. Может я и неправ.

нее,ты прав

вот только не забывай покрывать голову белой панамой,
а то киловатты солнечной энергии впустую тратятся на обогрев твоих мозгов,
и по ветру ходи,дабы не сопротивляться естественному потоку воздушных масс,
не нарушай равновесие вселенной!
repa.gif
 
[^]
MadeinUSSR
23.09.2019 - 07:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (DaoDao @ 21.09.2019 - 17:28)
Ха ха... Точно также говорили про автомобиль в век лошадей, точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей... Ничего удивительного нет, твердолобые не во что новое не верят и не хотят перемен.... Лектричесво есть в проводах, чего там этим ученым надо - сжечь их нахуй и забыть....

Такими пруфами можно доказать, что угодно. Говори только: "точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей".
Разница в том, что тогда это говорили люди неграмотные. Теперь же говорят люди, изучавшие фундаментальные науки. В эпоху, когда изучены все свойства и характеристики каждого элемента из периодической таблицы Менделеева.
 
[^]
Andrxx
23.09.2019 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Прочитав некоторых пишущих, вспоминается: если Вы не учили физику в школе, то мир будет наполнен для Вас чудесами!
:)
 
[^]
Archimedis
23.09.2019 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5147
Инженерное мышление предполагает не кричать "всё пропало", лечь и дрыгать ногами что всё не так как вам хочется, а думать и делать.
Есть пики избытка мощности и просадки. Их нужно сглаживать. Уже придумано несколько способов.
1. ГЭС с верхним и нижним резервуарами.
Вариант, несколько десятков гружёных составов на наклонной ж/д.
2. Большой UPS - батареи и преобразователи.
3. Электрохимический завод по производству водорода/Топливные элементы.

Думаю этот список - не предел инженерной мысли, и будут другие решения.
Как вариант, именно зарядные станции электромобилей могут утилизировать пики выработки электроэнергии. А если сделать более надёжные аккумуляторы, то эти станции будут выполнять роль сглаживающих станций и для просадок.
 
[^]
OTMETKA3525
23.09.2019 - 08:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 230
Цитата (eX1stenZ @ 21.09.2019 - 15:54)
Альтернативную энергетику нужно развивать , если вы не станете ее развивать то отстанете от развитых стран и придется вам покупать эти технологию у других стран , это так же как и с машиностроением , отстанете от всего остального мира будете выпускать себе ладу в стране . Сейчас может быть эти альтернативные источники энергии пока не настолько эффективны и конкурентны с Атомными АЭС , но придет время когда пара ветряков тупо заменит эти АЭС .

Технологии нужно развивать. Альтернативная энергетика - это не все технологии. Россия пошла по пути развития АЭС правильно. Электоэнергия с АЭС и технологична и очень эффективна. Как раз балланс цена-качество.
Машиностроение? Лада? Машиностроение, дорогой, это станки, вообще-то. Это так. Для общего развития.
А ветряки - это конечно, кажется крутым, но это атавизм конкретный. 17 век.
Вот если бы разговор шел о принципиально новом источнике энергии - аннигиляционном, там. Или гравитационном. Или еще каком-то неведомом способе. Тогда - да.
Источник энергии будущего должен быть независим от внешней среды, быть способным работать в любом местоположении (в космосе, например) и быть достаточно компактным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hit0kiri
23.09.2019 - 08:54
2
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Из разряда покупайте и жгите российский газ и уголь? Все остальное хуета.
 
[^]
Colds
23.09.2019 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1812
Цитата (DaoDao @ 21.09.2019 - 15:28)
Ха ха... Точно также говорили про автомобиль в век лошадей, точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей... Ничего удивительного нет, твердолобые не во что новое не верят и не хотят перемен.... Лектричесво есть в проводах, чего там этим ученым надо - сжечь их нахуй и забыть....

Вы счас про провода или ученых?
 
[^]
sudebnick
23.09.2019 - 09:15
2
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2299
Цитата (BenJafet @ 21.09.2019 - 15:36)
С точки зрения аэродинамики шмель летать не может. ТС считает ну невозможно жить при возобновляемой энергетике. Может скинемся ему на загранпаспорт и отправим в Данию. Когда приедет будет как Дима билан петь- я знаю точно невозможное возможно)

Очень неудачный пример. Ничего шмель не нарушает. И с Даниями-Швециями не все так просто, они в единой энергетической сети в которой (пабам!) ТЭЦы и пр. dont.gif
 
[^]
sudebnick
23.09.2019 - 09:17
0
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2299
Цитата (OTMETKA3525 @ 23.09.2019 - 08:47)
Цитата (eX1stenZ @ 21.09.2019 - 15:54)
Альтернативную энергетику  нужно развивать , если вы не  станете  ее  развивать то отстанете от развитых  стран и придется  вам  покупать эти технологию у  других  стран , это так  же  как  и с машиностроением , отстанете от всего остального мира  будете выпускать себе  ладу в  стране . Сейчас  может быть эти альтернативные  источники энергии пока  не  настолько эффективны  и конкурентны  с Атомными  АЭС , но придет время  когда  пара  ветряков  тупо заменит эти АЭС .

Технологии нужно развивать. Альтернативная энергетика - это не все технологии. Россия пошла по пути развития АЭС правильно. Электоэнергия с АЭС и технологична и очень эффективна. Как раз балланс цена-качество.
Машиностроение? Лада? Машиностроение, дорогой, это станки, вообще-то. Это так. Для общего развития.
А ветряки - это конечно, кажется крутым, но это атавизм конкретный. 17 век.
Вот если бы разговор шел о принципиально новом источнике энергии - аннигиляционном, там. Или гравитационном. Или еще каком-то неведомом способе. Тогда - да.
Источник энергии будущего должен быть независим от внешней среды, быть способным работать в любом местоположении (в космосе, например) и быть достаточно компактным.

Сфера Дайсона всем поможет!
 
[^]
Janych
23.09.2019 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (Archimedis @ 23.09.2019 - 08:40)
Думаю этот список - не предел инженерной мысли, и будут другие решения.
Как вариант, именно зарядные станции электромобилей могут утилизировать пики выработки электроэнергии. А если сделать более надёжные аккумуляторы, то эти станции будут выполнять роль сглаживающих станций и для просадок.

пики выработки электроэнергии совпадают с пиками потребления. то-есть пики есть кому утилизировать, дополнительно нагружать систему не нужно, она и так почти на пределе.
вот нагрузить энергосистему во время ночного минимума потребления может иметь смысл.
добавлю:
именно для того, чтобы уменьшить потребление во время пиков, и увеличить потребление ночью пытаются вводить трёхставочные тарифы

Это сообщение отредактировал Janych - 23.09.2019 - 11:48
 
[^]
olegklm
23.09.2019 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 4085
Цитата (sudebnick @ 23.09.2019 - 09:17)
Цитата (OTMETKA3525 @ 23.09.2019 - 08:47)
Цитата (eX1stenZ @ 21.09.2019 - 15:54)
Альтернативную энергетику  нужно развивать , если вы не  станете  ее  развивать то отстанете от развитых  стран и придется  вам  покупать эти технологию у  других  стран , это так  же  как  и с машиностроением , отстанете от всего остального мира  будете выпускать себе  ладу в  стране . Сейчас  может быть эти альтернативные  источники энергии пока  не  настолько эффективны  и конкурентны  с Атомными  АЭС , но придет время  когда  пара  ветряков  тупо заменит эти АЭС .

Технологии нужно развивать. Альтернативная энергетика - это не все технологии. Россия пошла по пути развития АЭС правильно. Электоэнергия с АЭС и технологична и очень эффективна. Как раз балланс цена-качество.
Машиностроение? Лада? Машиностроение, дорогой, это станки, вообще-то. Это так. Для общего развития.
А ветряки - это конечно, кажется крутым, но это атавизм конкретный. 17 век.
Вот если бы разговор шел о принципиально новом источнике энергии - аннигиляционном, там. Или гравитационном. Или еще каком-то неведомом способе. Тогда - да.
Источник энергии будущего должен быть независим от внешней среды, быть способным работать в любом местоположении (в космосе, например) и быть достаточно компактным.

Сфера Дайсона всем поможет!

Сфера Дайсона должна быть приведена во вращение вокруг центральной оси, чтобы центробежная сила уравновесила силу притяжения центрального светила. Однако, так как центробежная сила достигает максимума на экваторе и равна нулю на полюсах вращающегося тела, на полюсах сферы Дайсона ничто не уравновешивает силы притяжения центрального светила. В результате сфера будет неизбежно разрушена.
 
[^]
Vadziku
23.09.2019 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (olegklm @ 23.09.2019 - 13:03)
Сфера Дайсона должна быть приведена во вращение вокруг центральной оси, чтобы центробежная сила уравновесила силу притяжения центрального светила. Однако, так как центробежная сила достигает максимума на экваторе и равна нулю на полюсах вращающегося тела, на полюсах сферы Дайсона ничто не уравновешивает силы притяжения центрального светила. В результате сфера будет неизбежно разрушена.

Ты сплошную сферу с отдельным телом, двигающимся по орбите спутал, великий знаток физики smile.gif
Телу наподобие планеты - да, необходимо двигаться, сферу крутить бесполезно - она будет в неустойчивом положении и при кручении.
Хотя тут есть еще один нюанс - ни один конструкционный материал не пригоден для создания объектов такого размера, и никогда не будет пригоден. Поэтому сфера Дайсона скорее всего будет полевой структурой, а это уже другая песня. Если кому-нибудь в будущем нафиг нужна будет такая сфера. В чем я сомневаюсь.
 
[^]
ssmac
23.09.2019 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (honner1 @ 22.09.2019 - 16:23)
Рассуждения автора в стиле выпускника совкового вуза.Архаика.У меня на крыше стоит СБ и я ещё излишки продаю соседу по льготной цене.

и ты от этого сразу же стал считать себя энергетиком и производителем gigi.gif ;

отключить ваши домики от общей сети -- вот и посмотрим на твои продажи;

"альтернативная" или "зелёная" энергетика -- это лишь довесок, она нестабильна в выработке и не может быть ответственным источником энергии для крупных потребителей; сам этот довесок тоже должен иметь хоть какую-то стабильность и предсказуемость, ни кому не нужна рандомная выработка энергии, потому что её копить и хранить -- сложно, дорого и небезопасно;

Это сообщение отредактировал ssmac - 23.09.2019 - 15:13
 
[^]
hunter64
23.09.2019 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4246
Цитата (Kolyan85 @ 21.09.2019 - 15:22)
PS:  пока нефтяным миллиардерам деньги текут рекой, ни о какой альтернативной энергетике не может быть и речи. И такие темы будут переодически всплывать как говно в проруби! ИМХО

Полностью согласен, и добавлю свои пять копеек:
Если плясать под дудку: углеводородных магнатов то все так и будет.
Если смотреть на ситуацию объективно, то можно решить большинство проблем:
Пока электрические акб имеют много проблем: малую емкость, долгое время заряда, большие вес и габариты, низкий КПД, малое время эксплуатации, высокую стоимость ... - использовать их не имеет смысла.
Ну разве что для топыревания пальцев, типа Теслы.

Практически более удобен вариант водорода, как в прямом (ДВС - Китайцы как всегда впереди планеты всей!) использовании, так и через Топливный Элемент.
Что касается проблем при выработки электроэнергии и вообще, Здесь то же решаемо. Варианты есть, например использовать: ветряки, солнечные панели и гидроэлектростанции по аналоги импульсного блока питания и прокси:
Нагрузка растет - включаются неактивные генераторы в конретном месте, задействуются накопительные источники, перераспределение от соседних источников.
Нагрузка падает - выключаются активные генераторы в конретном месте, задействуются накопительные приемники, перераспределение к соседним приемникам.
Метод перераспределения нагрузки уже давно используется, так что, незаменимая роль теплоэлектростанций (газ, уголь, мазут...) - притянута за уши.

И вообще, статья сильно смахивает на заказуху от углеводородных магнатов
 
[^]
ssmac
23.09.2019 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Vadziku @ 23.09.2019 - 06:55)
Блин какие ветры и солнце?
Допилят наконец термояд, вот и будет практически чистая энергия. Притом еще и очень мощная.
В отличие от атомных электростанций там не образуются тяжелые высокоактивные изотопы.

во-первых, когда еще его допилят; во-вторых, термояд -- это будет (если вообще будет) очень мощный и равномерный источник, из которого надо тратить всё, который может служить основой снабжения, но который не предназначен для балансирования;
 
[^]
ssmac
23.09.2019 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (hunter64 @ 23.09.2019 - 15:14)
… незаменимая роль теплоэлектростанций (газ, уголь, мазут...) - притянута за уши …

расскажи это районам на крайнем севере нашей страны, где снег 8мес. в году (и дольше) лежит; транспортировать большие объёмы электроэнергии тоже просто так не получается, тем более, по запросу; множество тэц на газу это пока что одновременно преимущество и спасение нашей страны;
 
[^]
hunter64
23.09.2019 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4246
Цитата (Vadziku @ 23.09.2019 - 06:55)
Блин какие ветры и солнце?
Допилят наконец термояд, вот и будет практически чистая энергия. Притом еще и очень мощная.
В отличие от атомных электростанций там не образуются тяжелые высокоактивные изотопы.

Из курса школьной физики:
1. Многие стабильные атомы имеют радиоактивные изотопы.
2. При термоядерном синтезе (как впрочем и при делении) рождаются разные атомы: стабильные и радиоактивные.

Даже если при термоядерном синтезе образуется хотя бы 0.0001% (процент от балды, так как нет данных) радиоактивных атомов. То даже этого хватит для загрязнения окружающей среды. Атомная энергетика в нынешнем состоянии (если учесть все составляющие факторы, а не только вершину айсберга) - это фактически грязная бомба замедленного действия в масштабах планеты.
 
[^]
hunter64
23.09.2019 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4246
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Еще в школьные (196x) годы читал статью: есть полимерные материалы, позволяющие создать конденсаторы емкостью в несколько Фарад (это к слову сравнимо с емкостью нашей планеты) в размере спичечного коробка.
И где эта технология?!
Примерно так же, в 199x году похоронили (военные?) накопители на памяти. Отложив выход в массы usb флэшек, cd карт памяти, ssd накопителей, ... - аж до 200х годов.
История повторяется?! smile.gif
 
[^]
SalotSahr
23.09.2019 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.18
Сообщений: 1516
Цитата (hunter64 @ 23.09.2019 - 15:48)
Цитата (ЛесникВася @ 21.09.2019 - 15:22)
я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Еще в школьные (196x) годы читал статью: есть полимерные материалы, позволяющие создать конденсаторы емкостью в несколько Фарад (это к слову сравнимо с емкостью нашей планеты) в размере спичечного коробка.
И где эта технология?!
Примерно так же, в 199x году похоронили (военные?) накопители на памяти. Отложив выход в массы usb флэшек, cd карт памяти, ssd накопителей, ... - аж до 200х годов.
История повторяется?! smile.gif

Конденсаторы в несколько фарад лежат в свободной продаже. Охренительная ёмкость в 1 фараду, заряженная до напряжения 12 вольт, позволяет зажечь автомобильную лампочку накаливания 55 Ватт секунд на 20 (точнее лень считать).

Это сообщение отредактировал SalotSahr - 23.09.2019 - 21:38
 
[^]
срочник
23.09.2019 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Цитата (СаксаулБатыр @ 21.09.2019 - 15:33)
Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

В Израиле при 330 солнечных днях в году, Сименс не может добиться просто окупаемости солнечных батарей)))
 
[^]
beerseller
23.09.2019 - 23:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.13
Сообщений: 22
А что на счёт хранения энергии в расплавах солей?




Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52417
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх