Системы контроля рабочего времени сотрудников - зло или благо?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tarakan
11.04.2019 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2658
Если начальство адекватное, то подобная система не такая уж и страшная. Адекватное - значит не требует от 8-ми часового рабочего дня 8 часов выполненной работы (ну нереально это).

То что личные данные может скринить: на oDesk'е подобная программа была, ее
можно было отключать, когда не работаешь и удалять "неудачные снимки".

Из плюсов:
- помогает оценить, сколько времени уходит на ту или иную задачу;
- незаменим при почасовой работе;
- доступные отчеты при почасовке повышают лояльность заказчика при прочих равных.
 
[^]
MAY3EP
11.04.2019 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
Автор, т.е. работать на работе это не для тебя ? ))
А потом вот такие же и орут какая жопа в стране, голод, разруха и безработица )))
 
[^]
andrey63i
11.04.2019 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3951
За ответы в таком ключе, в подобных темах на ЯПе любят неистово минусить, но удержаться не могу.
Думаю повсеместное внедрение подобной фигни приведёт к резкому снижению активности и постостроения тут, на ЯПе, в рабочее время будних дней)))
 
[^]
Ытььь
11.04.2019 - 09:00
7
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 826
Скажу из своего опыта. В IT-аутсерсинге работал, так сказать с нуля поднимали вместе с начальником компанию. Не буду говорить где и чья была львиная доля в этом созидании, суть не в этом. Так получилось, что сам по себе работник достаточно ответственный, но не ошибается только тот кто ничего не делает. Время шло рос опыт, взаимными усилиями росла и компания, приходили новые сотрудники. Изначально это выглядело очень захватывающем, были разработаны различные методы по обслуживанию и каждый сотрудник считал себя причастным в создании чего-то большого и хорошего. Я с начальником всегда были на "коротком проводе", то есть очень часто бывало звонил консультировался, как поступить в той или иной ситуации, бывало, что и он прибегал к такой или другой помощи. Всё было хорошо и мечтали о большом. С течением времени штат расширялся и общение с начальником случалось всё реже, скажем так что только узко рабочие, совещание и прочее. И у него вопросов по работе ко мне стало меньше. Специфика работы давала очень большой опыт для вчерашних студентов, мы их натаскивали в надежде, что скоро сможем опереться на их плечо, но зачастую результат был никаким, набираясь опыта они убегали сломя голову, т.к. работа довольно сложная сама по себе, я бы даже сказал непредсказуемая. Попадались и те сотрудники, которые просто филонили складывая косяки на других более ответственных. Появлялись негатив со стороны клиентов и тёрки внутри коллектива. Начальника сильно задевал тот факт, что достигнутая безупречность компании с лёгкостью сливалась и вот тут начали появляться методы для отделения сотрудников тех которые нацелены на результат и остальных. Но эти методы только увеличили количество этих остальных. И когда дело дошло до GPRS трекеров, на которые можно было позвонить и послушать, что происходит там где находится специалист, это стало для меня жирной точкой в желании работать в этой компании. Мне конечно было красочно всё обосновано о этой крайней необходимости, и комментарии о том, что у меня как у человека, на работе должна быть личная свобода, которую этот трекер рубит на корню, было удивление и недоумение, как она ограничивается и что это вообще такое на работе личная свобода, когда за это время начальник платит деньги. Далее последовало заявление по собственному желанию
В результате, что хочу сказать, этот контроль начинается с маленького комочка и вытекает в лавину, очень многие руководители к этому приходят со временем, но как показывает практика, во всяком случае с нашим Русским менталитетом, результат этих мероприятий приносит больше вреда, чем пользы, но руководители это начинают понимать очень поздно. Считаю, что руководитель должен общаться с подчинёнными немного на другом языке.
p.s. Компания в которой работал ушла в другую сферу бизнеса, так и не достигнув той высоты, когда общение было созидательным.
 
[^]
shaptmos
11.04.2019 - 09:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2019 - 07:50)
Устраивать контроль за рабочим временем сотрудников полная дурость. Главное чтоб работа делалась, а остальное не важно, хоть чаи гоняй, хоть порнуху смотри, да хоть спи, пока делать нефига. У нас в отделе так, и вроде никаких проблем нет уже много лет.

вот вы все никак не поймёте, работники тут вторичны.
начальникам надо показать свою нужность и что они реально что то делают, вот такие проекты и запускаются.
какой нить Вася Пупкин пробил такой проект, расписал его в красках, получил за внедрение бонус, награды и похвалу начальства. плохо чтоль?
так что в более-менее крупной компании такие вещи постоянно происходят.
 
[^]
RaulDuc
11.04.2019 - 09:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534
Полезная и нужная вещь.Позволяет минимизировать расходы,иметь полный информацию по каждому сотруднику,при возможных конфликтных ситуациях,иметь возможность максимально правильно использовать штат сотрудников.
На работе сотруднику всегда есть чем заняться,выполнил свою,будь креативным придумай,что еще полезного можно сделать,принеси дополнительную пользу.
 
[^]
Латышев
11.04.2019 - 09:10
4
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (neywa623 @ 10.04.2019 - 20:10)
на предприятии у нас аналогичная программа лет 5.
все привыкли, в игрушки играют только в обед.
да, для контроля очень удобно, а при вопросах зарплаты тоже очень все объективно.
кто то говорит - я весь день работала, а глядь - максимум минут 15 за 8 часов. и разговоров больше нет.

Тот самый момент когда речь идет о работе как процессе, а не результате.

Нельзя равнять человека, который за день успевает и на ЯПе зависнуть на пару часов и писем гору написать и другие темы решить с сотрудником который доблестно в течении дня писал два письма.
КПД не измеряется временем, КПД измеряется количеством успешно решенных задач.
 
[^]
Ытььь
11.04.2019 - 09:12
3
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 826
Цитата (MAY3EP @ 11.04.2019 - 08:56)
Автор, т.е. работать на работе это не для тебя ? ))
А потом вот такие же и орут какая жопа в стране, голод, разруха и безработица )))

Работать для него, но когда стоишь у станка и тебе дышат в затылок подсказывая, что делать правильнее и что нет, это ОШИБКА. Как надо работать, надо показывать на курсах повышения квалификации. И в стране извините причину жопы, голода разрухи и безработицы надо искать несколько в другом месте. Вы не знаете какую работу выполняет автор, как, сколько, при каких условиях, соблюдаются ли там нормы ТК ипр. и с лёгкостью вождя вешаете нам, что он виноват в том что разрушает страну, превосходно!
 
[^]
Darkkom
11.04.2019 - 09:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4670
kravmaga
Цитата
В Америке такой херни нет

Ты щас удивишься, но вся эта хуета именно из Америки к нам и пришла.
Не, я понимаю, что у некоторых на СШП дрочить - фетиш прям, но вы бы хоть очевидной хуеты не писали или гуглили чтоль. Весь "таймменеджмент" и всё что с ним связано, включая системы учёта и слежения за персоналом, пришло именно из СШП.
 
[^]
Ptizo
11.04.2019 - 09:14
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
По-моему, ты пизди́шь, что весь из себя труженик.
В одной пасте ляпнул, что и на яп с мобилы строчишь, и что в вк теперь с компа не зайти.
Кому скрывать нечего, того и не заденет. А кто только на словах ебашит-пашет, ищет отмазки.
 
[^]
Рептилий
11.04.2019 - 09:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Когда рабочие процессы организованы херово и сотрудников нечем замотивировать, начинают заниматься дисциплиной - как правило, с нанесением ещё большего ущерба рабочим процессам и мотивации.
 
[^]
Xpy
11.04.2019 - 09:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 603
Это самое ублюдское, что может сделать говноработодатель! Сука, убил бы за такую хуйню!

Про то, что это неэффективно - вообще молчу! Все люди разные, кто то постоянно что то делает по чуть-чуть, а кто то сразу дохуя сделает, а потом хуи пинает. В итоге работа сделана у того и у другого, а получается, что один работал, а другой хуи пинал вроде как... Бред короче. Следить надо за результатом, а не за процессом! Выполнил задание нормально и в срок - заебок! А как и когда я его сделал никого не должно ебать!
 
[^]
Ptizo
11.04.2019 - 09:16
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Ытььь @ 11.04.2019 - 09:12)
Цитата (MAY3EP @ 11.04.2019 - 08:56)
Автор, т.е. работать на работе это не для тебя ? ))
А потом вот такие же и орут какая жопа в стране, голод, разруха и безработица )))

Работать для него, но когда стоишь у станка и тебе дышат в затылок подсказывая, что делать правильнее и что нет, это ОШИБКА. Как надо работать, надо показывать на курсах повышения квалификации. И в стране извините причину жопы, голода разрухи и безработицы надо искать несколько в другом месте. Вы не знаете какую работу выполняет автор, как, сколько, при каких условиях, соблюдаются ли там нормы ТК ипр. и с лёгкостью вождя вешаете нам, что он виноват в том что разрушает страну, превосходно!

Вот для этого и вешаются подобные программы и прочий контроль. Чтоб были доказательства, а не голословные обвинения.
 
[^]
Bormoglotik
11.04.2019 - 09:18
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (sm9 @ 11.04.2019 - 07:20)
Цитата (Bormoglotik @ 11.04.2019 - 00:42)
Всё просто: будешь начальником - делай так, как считаешь нужным.
Ах, ты не начальник? Ну тогда извините...
Как им станешь, так и будешь внедрять своё видение ситуации, а конкретно этот начальник видит так, и делает соответственно.

Это не прям персонально тебе ответ, а вообще.

О как. Не думал, что классическое "я начальник - ты дурак" всерьёз в прямом эфире услышу. Самодурство теперь что, не недостаток, а преимущество принципиального руководителя?

Ты начальник или подчинённый? cool.gif
 
[^]
Шеогорат
11.04.2019 - 09:18
2
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
1 Рабочее время - собственность работодателя, и он в праве знать как это время расходуется.
А так, уже давно Маяковский написал:

Вы любите розы?
а я на них срал!
стране нужны паровозы,
нам нужен металл!
товарищ!
не охай,
не ахай!
не дёргай узду!
коль выполнил план,
посылай всех
в пизду
не выполнил -
сам
иди
на
хуй.
 
[^]
Bormoglotik
11.04.2019 - 09:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2019 - 07:50)
Устраивать контроль за рабочим временем сотрудников полная дурость. Главное чтоб работа делалась, а остальное не важно, хоть чаи гоняй, хоть порнуху смотри, да хоть спи, пока делать нефига. У нас в отделе так, и вроде никаких проблем нет уже много лет.

А если работа не делается?
Нет, ну делается, но как-то слабо. Вроде бы все работают, но на выходе фигня какая-то получается...
И нет оптимизации рабочего процесса.
Тогда как?
 
[^]
Eymerich
11.04.2019 - 09:23
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (elegaz @ 10.04.2019 - 21:41)
Цитата (TraderFX @ 10.04.2019 - 21:39)

Десять раз написал, блять, он теперь на это может смотреть и видеть даже пароли мои)

Это его сеть. И в ней, он может смотреть все, что он хочет. Не хочешь, что бы видели - юзай своё dont.gif

Отличный пример из разряда решения влоб. Сеть моя, что хочу то и ворочу, имею права. Так то оно так.
Только вопрос не в том чтобы запретить использование корпоративной сети в личных целях. А в том чтобы уловить распиздяев. Если следовать из твоего решения, сеть использоваться не будет, а задача ради которой все затевается не решена. Вместо решения проблемы имеем маскировку решения.
Система контроля, как таковая, сама имеет все признаки маскировки решения. То есть руководитель получает ложное представление что ей решается спектр задач гораздо более широкий, чем она может решить на самом деле. И изза этого получаются управленческие ошибки. А менеджер будет уверен что у него все заебись, и главное все в кулаке у него.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 11.04.2019 - 09:23
 
[^]
besedkin
11.04.2019 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Всю эту хуергу со слежением за рабочим временем привезли к нам юные топ-менджеры с дипломами МВА.получившим их на папенькины денежки.
У нас в России всё таки другой менталитет и результат работы надо всегда смотреть по конечному результату,потому,что главные бездельники в больших компаниях-как раз начальники разного уровня,число которых постоянно растёт.
 
[^]
Deluks
11.04.2019 - 09:25
0
Статус: Offline


Верховное DNO|

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5755
На моей тачке пароль, включена постоянно, кабинет под ключами, ключи только у тех кто в нем сидит. =)
Да и без пропуска к нам не попасть =D.
 
[^]
С0крат
11.04.2019 - 09:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.19
Сообщений: 539
Стоит корпоративный комп, рядом ноут с вай-фаем на телефон. Затруднени
 
[^]
Рептилий
11.04.2019 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (Bormoglotik @ 11.04.2019 - 09:22)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2019 - 07:50)
Устраивать контроль за рабочим временем сотрудников полная дурость. Главное чтоб работа делалась, а остальное не важно, хоть чаи гоняй, хоть порнуху смотри, да хоть спи, пока делать нефига. У нас в отделе так, и вроде никаких проблем нет уже много лет.

А если работа не делается?
Нет, ну делается, но как-то слабо. Вроде бы все работают, но на выходе фигня какая-то получается...
И нет оптимизации рабочего процесса.
Тогда как?

Если работа не делается, нет никакой разницы, не делает её работник в строго отведённое рабочее время, или с забиванием на режим труда.

Впрочем, вы почти сами себе ответили - оптимизировать рабочий процесс. Сотрудники это не сделают НИКОГДА. Се есть задача руководитства, в первую очередь - высшего. Но если оно умеет только орать и давать пиздюлей - результат немного предсказуем.
 
[^]
С0крат
11.04.2019 - 09:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.19
Сообщений: 539
Стоит корпоративный комп, рядом старый домашний ноут с вай-фаем на телефон. На серфинг, банкинг, шопинг, ЯП и преферанс хватает, да и на соцсети бы хватило, если бы был ТП. А резаться в геймы и сам бы не стал. Работа хоть и не грузит, но внимание требует. Короче, затруднений не испытываю.
 
[^]
RomanGV
11.04.2019 - 09:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 113
Необходимость в подобных программах появляется только у «эффективных менеджеров», которые сами не могут и не хотят работать. А их работа и заключается в организации и контроле работы подчиненных сотрудников. Возьмем новый коллектив. Примерно через два месяца работы начальник отдела уже знает потенциал каждого из сотрудников, время затрачиваемое на выполнение типовых задач, качество выполнения. Дальше уже задача руководителя загрузить работой конкретного сотрудника, дабы он не страдал фигней на работе. Если этого нет, если руководитель сам любит пасьянсы и яплакал в рабочее время, то появляются посиделки в контакте и одноклассниках и у сотруников. Программы для учета рабочего времени не эффективны и через несколько месяцев все понимают, что их данные должен кто-то считывать, обрабатывать, давать оценку, что очень трудозатратно.
Много раз встречал такую форму постановки задач как вот тебе задача иди делай. И сотрудник делает так как ему хочется и в те сроки как ему хочется, что почти всегда увеличивает разумные сроки выполнения задачи в разы
Постановка задачи всегда должна предусматривать сроки ее выполнения, отчет о выполнении (сделал доложи, и не сделал доложи). Задачи от других подразделений всегда имеют приоритет по времени выполнения, это приучает сотрудника не злоупотреблять такими задачами, ибо если будешь свою работу перекладывать на других, то очень быстро и тебя загрузят такими же запросами. Задача начальника чутко реагировать на загрузку, маневрировать силами и ресурсами, отслеживать взаимодействие с другими подразделениями. Постановка задачи и отчет о выполнении вышестоящим руководителем производится только нижестоящему руководителю, а не напрямую сотруднику. Это заставляет любого руководителя быть полностью в курсе всей работы, контролировать качество выполняемой работы и т.д.
 
[^]
Nagli
11.04.2019 - 09:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8513
Цитата (Bormoglotik @ 11.04.2019 - 09:22)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2019 - 07:50)
Устраивать контроль за рабочим временем сотрудников полная дурость. Главное чтоб работа делалась, а остальное не важно, хоть чаи гоняй, хоть порнуху смотри, да хоть спи, пока делать нефига. У нас в отделе так, и вроде никаких проблем нет уже много лет.

А если работа не делается?
Нет, ну делается, но как-то слабо. Вроде бы все работают, но на выходе фигня какая-то получается...
И нет оптимизации рабочего процесса.
Тогда как?

Тогда - не переставлять койки, а выгонять шлюх.
Как у вас организация построена? На ручном управлении сверху?.. Или уже на аутсорсе? Тогда п...ц неизбежен.
Если построена нормальной, продуманной лестницей, то вы уже имеете все данные: какой отдел не справляется. Вызываете начальника отдела, вместе с ним выясняете, в чем причина проседания плана. Не знает? Гнать в шею. Знает? Гнать лентяев (если начальник отдела не знает, кто косоебит - лентяй уже перед вами) или добирать штат. Может у вас план самым банальным образом невыполним?..
Но первым делом надо взглянуть в зеркало и задуматься: "а не с меня ли вся херня началась?"
Ведь это вы набирали людей, назначали руководство, ставили задачи и продумывали условия...
Левая контора и бесполезные графики деятельности офисов вам ничего не дадут. Перестаем играть в "я начальник - ты дурак", созываем команду и разбираемся без криков, шума и пыли. Узнаете много нового о проблемах на местах и о том, что необходимо предпринять. Если только не окружили себя уже жополизами вместо профессионалов, способных в нужной ситуации и ваше мнение оспорить.
Снизу начинать чистки просто бессмысленно. Обычно жопа начинается с более высоких кругов. Если сотрудники бьют баклуши, а начальники отделов бодро рапортуют о новых эффективных мерах... что-то не так с этими мерами и начальниками.
 
[^]
and777555
11.04.2019 - 09:44
2
Статус: Offline


яповец

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 1384
Цитата (С0крат @ 11.04.2019 - 09:36)
Стоит корпоративный комп, рядом старый домашний ноут с вай-фаем на телефон. На серфинг, банкинг, шопинг, ЯП и преферанс хватает, да и на соцсети бы хватило, если бы был ТП. А резаться в геймы и сам бы не стал. Работа хоть и не грузит, но внимание требует. Короче, затруднений не испытываю.

Отслеживание интернет-трафика - это уже прошлый век. Сейчас эффективные менеджеры додумались следить как у тебя бегает курсор мышки и сколько времени, а так же характер работы клавиатуры.

Изображение бурной деятельности еще больше выматывает, чем работа согласно поставленным задачам и срокам. Но поставить задачи и вычислить сроки - это неподъемная проблема для эффективных менеджеров.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50048
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх