Парадокс финансового положения среднего класса США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insekticid
10.11.2015 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 15:11)
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 11:52)
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 14:06)
Цитата (DE23RUS @ 10.11.2015 - 10:30)
Общая налоговая нагрузка в США, как не крути, ощутимо выше нашей.

никто не спорит, только за эту повышенную налоговую нагрузку, люди имеют качественные дороги, качественную медицину, неподкупную полицию, равенство всех перед законом, чувство уверенности в завтрашнем днем, и чувство защищенности в любой точке планеты. и если за их налоги начинают бомбить пустыню, то это нужно для уулчшения их жизни, а не для отвелечения от внутренних проблем

Начнем с того, что налоги они платят в полном объеме и не скрывают их, а укрывание налогов одно из самых серьезных преступлений. За серые зарплаты можно отъехать на зону очень надолго, при этом штрафы будут выплачивать даже правнуки. У нас 40% экономики в тени и 25% экономически активного населения не платит вообще никаких налогов с доходов. При этом проблем с инфраструктурой в США очень много, почитайте доклад American Society of Civil Engineers, они не разделяют вашей радости.

http://www.infrastructurereportcard.org

И вот это не Россия gigi.gif

абсолютно бесспорно! а теперь давайте зададимся вопросом, почему так происходит? и вот ответ, потому, что все разворовывается на шубохранилища и мерседесы для чинуш. потому, что работник и работодатель уверены что их государство наебет кинет обманет и украдет деньги с пенсии и прочего.
проблемы в инфраструктуре есть, но давайте сравним уровень и объем этих проблем, а также качество их решения.

Думаете в США нет коррупции, распилов и откатов, да нам до них в этом деле, как до Луны раком. А ответ на вопрос очень прост, рядовому американцу, глубоко плевать что там себе строят сенаторы и конгрессмены, его интересы зачастую ограничены штатом и городом в котором он проживает и куда платит большую часть налогов и он прекрасно понимает, что нет налогов, нет школ, больниц, дорог и пр. А вот мы не изменяем своему расширенному сознанию и разоблачаем в глобальных масштабах владельцев шубохранилищ, не утруждаясь написать жалобу в местную управу по поводу засранных дворов и не работающего уличного освещения, за наличие которого уже заплатили. Что касается как решаются инфраструктурные проблемы, то я не зря дал ссылку на доклад, где рассказано ровно о тех же проблемах и их решениях как и у нас, мало средств, воровство, некачественные работы.
 
[^]
spinmozg
10.11.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 110
Суть статьи в том, чтобы показать, что у них не остается свободных денег, видимо
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:47)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.


Из ВАШЕЙ зарплаты, не забывайте это.
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 12:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:49)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:47)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.


Из ВАШЕЙ зарплаты, не забывайте это.

Из моей зарплаты платится только подоходный налог.Остальные налоги платятся с фонда заработной платы,и на конечное количество получаемых мною денег они не влияют.
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:52)
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:49)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:47)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.


Из ВАШЕЙ зарплаты, не забывайте это.

Из моей зарплаты платится только подоходный налог.Остальные налоги платятся с фонда заработной платы,и на конечное количество получаемых мною денег они не влияют.


Нет, пройдите в бухгалтерию и уточните что из чего платится, и не морочьте людям голову. Налоги платятся из расчета вашей зарплаты. И, кстати, этим вы оплачиваете "бесплатную медицину", пенсию, и еще кучу всякой непонятной херни.

Это сообщение отредактировал Menshchikoff - 10.11.2015 - 12:56
 
[^]
бормотунчик
10.11.2015 - 12:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 643
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 12:38)
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 15:11)
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 11:52)
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 14:06)
Цитата (DE23RUS @ 10.11.2015 - 10:30)
Общая налоговая нагрузка в США, как не крути, ощутимо выше нашей.

никто не спорит, только за эту повышенную налоговую нагрузку, люди имеют качественные дороги, качественную медицину, неподкупную полицию, равенство всех перед законом, чувство уверенности в завтрашнем днем, и чувство защищенности в любой точке планеты. и если за их налоги начинают бомбить пустыню, то это нужно для уулчшения их жизни, а не для отвелечения от внутренних проблем

Начнем с того, что налоги они платят в полном объеме и не скрывают их, а укрывание налогов одно из самых серьезных преступлений. За серые зарплаты можно отъехать на зону очень надолго, при этом штрафы будут выплачивать даже правнуки. У нас 40% экономики в тени и 25% экономически активного населения не платит вообще никаких налогов с доходов. При этом проблем с инфраструктурой в США очень много, почитайте доклад American Society of Civil Engineers, они не разделяют вашей радости.

http://www.infrastructurereportcard.org

И вот это не Россия gigi.gif

абсолютно бесспорно! а теперь давайте зададимся вопросом, почему так происходит? и вот ответ, потому, что все разворовывается на шубохранилища и мерседесы для чинуш. потому, что работник и работодатель уверены что их государство наебет кинет обманет и украдет деньги с пенсии и прочего.
проблемы в инфраструктуре есть, но давайте сравним уровень и объем этих проблем, а также качество их решения.

Думаете в США нет коррупции, распилов и откатов, да нам до них в этом деле, как до Луны раком. А ответ на вопрос очень прост, рядовому американцу, глубоко плевать что там себе строят сенаторы и конгрессмены, его интересы зачастую ограничены штатом и городом в котором он проживает и куда платит большую часть налогов и он прекрасно понимает, что нет налогов, нет школ, больниц, дорог и пр. А вот мы не изменяем своему расширенному сознанию и разоблачаем в глобальных масштабах владельцев шубохранилищ, не утруждаясь написать жалобу в местную управу по поводу засранных дворов и не работающего уличного освещения, за наличие которого уже заплатили. Что касается как решаются инфраструктурные проблемы, то я не зря дал ссылку на доклад, где рассказано ровно о тех же проблемах и их решениях как и у нас, мало средств, воровство, некачественные работы.

не думаю, только вот на выходе, как говорится вт сухом остатке, мы имеем кардинально разные картины американец понимает, что нет налогов значит нет школ, больниц дорог, поэтому их платит и получает дороги, школы, больницы, неподкупную полицию, поэтому ему и наплевать на шубохранилища и дворцы, т.к. он получает то за что заплатил. а у нас понимает, что есть,налоги, нет налогов все-равно нет ни больниц, ни школ, ни дорог а есть шубохранилища, проворовавшиеся чиновники, и продажные полицаи.
 
[^]
Okmor
10.11.2015 - 12:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Думаете в США нет коррупции, распилов и откатов, да нам до них в этом деле, как до Луны раком.

Да кто спорит, что нет коррупции.
Тут важен не факт преступления, реакция государства на преступление.


Цитата
Суть статьи в том, чтобы показать, что у них не остается свободных денег, видимо

Да нахрена им свободные деньги?
Если я заплатил за дом, машину, лечение, отдых и у меня осталось 2$ - нахрена они мне?
Американцы берут кредиты и не откладывают денег потому, что уверенны в завтрашнем дне. Им нафиг не нужно откладывать деньги.
 
[^]
insekticid
10.11.2015 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Nagli @ 10.11.2015 - 15:31)
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 12:17)
Цитата (Toraak @ 10.11.2015 - 14:52)
55к зелени это почти 3,5 ляма деревянных в год
Поделите на 12 и можете повеситься.
Это 300к деревянных в месяц.
Просто охуеть как они плохо живут.
Скоро, ага, к нам на заработки, блять, ломанутся.

З00к в месяц это конечно хорошо, а теперь представьте себе в среднем только содержание дома+выплаты по ипотеке - 95к каждый месяц.

Представил.
Только выплаты вы загнули...

Ипотека... средний домик 60 000 долларов. Мы ведь считаем средний класс, верно? И семью, так? Предположим, ипотека 10 лет (обычно она берется на больший срок... вплоть до 30 лет).
На такой дом вполне реально взять за 4% годовых. В месяц будет долларов 700-800.
Но, опять-таки... налоговый, мать его вычет. Вы в это время платите меньше налогов, что понижает процент переплаты чуть ли не до нуля.
Ну прям безумная сумма при такой зарплате :)

Кстати, ну не надо думать, что вот прям все американцы живут по ипотеке. Это прям как сказать, что и все москвичи - исключительно понаехавшие. Точно так же у большинства уже давным давно есть хоть где-то свое фамильное гнездышко. Иногда в нем и живут, иногда его сдают. Тут все как у нас.

А вот как у нас ухитряются платить по ипотеке с бешеными процентами - я х.з.

У нас получается в месяц надо платить столько, что это порой выше средней зарплаты. Есть разница - отдать половину получки одного работающего члена семьи, или одного + часть получки второго?..

Цитата
Только выплаты вы загнули...


Я привожу данные Consumer Expenditure Survey от BLS, где по статье Нousing средние расходы американской семьи 17377 долларов в год.

Цитата
Кстати, ну не надо думать, что вот прям все американцы живут по ипотеке. Это прям как сказать, что и все москвичи - исключительно понаехавшие. Точно так же у большинства уже давным давно есть хоть где-то свое фамильное гнездышко. Иногда в нем и живут, иногда его сдают. Тут все как у нас.


Естественно я так не считаю, учитывая что только 63% американских семей имеют собственное жилье.

Цитата
А вот как у нас ухитряются платить по ипотеке с бешеными процентами - я х.з.


Неофициальные доходы.
 
[^]
Okmor
10.11.2015 - 13:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.

Да какая разница кто платит пенсионный фонд?
Работодатель в итоге мне эти деньги не доплатил, а мог.
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:55)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:52)
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:49)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:47)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.


Из ВАШЕЙ зарплаты, не забывайте это.

Из моей зарплаты платится только подоходный налог.Остальные налоги платятся с фонда заработной платы,и на конечное количество получаемых мною денег они не влияют.


Нет, пройдите в бухгалтерию и уточните что из чего платится, и не морочьте людям голову.

faceoff.gif
Еще раз вам повторю:соц.налоги платятся с фонда заработной платы.На ваш финансовый результат,который вам выдают на руки,эти выплаты не влияют.

 
[^]
Nagli
10.11.2015 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8516
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 13:00)
Цитата (Nagli @ 10.11.2015 - 15:31)
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 12:17)
Цитата (Toraak @ 10.11.2015 - 14:52)
55к зелени это почти 3,5 ляма деревянных в год
Поделите на 12 и можете повеситься.
Это 300к деревянных в месяц.
Просто охуеть как они плохо живут.
Скоро, ага, к нам на заработки, блять, ломанутся.

З00к в месяц это конечно хорошо, а теперь представьте себе в среднем только содержание дома+выплаты по ипотеке - 95к каждый месяц.

Представил.
Только выплаты вы загнули...

Ипотека... средний домик 60 000 долларов. Мы ведь считаем средний класс, верно? И семью, так? Предположим, ипотека 10 лет (обычно она берется на больший срок... вплоть до 30 лет).
На такой дом вполне реально взять за 4% годовых. В месяц будет долларов 700-800.
Но, опять-таки... налоговый, мать его вычет. Вы в это время платите меньше налогов, что понижает процент переплаты чуть ли не до нуля.
Ну прям безумная сумма при такой зарплате :)

Кстати, ну не надо думать, что вот прям все американцы живут по ипотеке. Это прям как сказать, что и все москвичи - исключительно понаехавшие. Точно так же у большинства уже давным давно есть хоть где-то свое фамильное гнездышко. Иногда в нем и живут, иногда его сдают. Тут все как у нас.

А вот как у нас ухитряются платить по ипотеке с бешеными процентами - я х.з.

У нас получается в месяц надо платить столько, что это порой выше средней зарплаты. Есть разница - отдать половину получки одного работающего члена семьи, или одного + часть получки второго?..

Цитата
Только выплаты вы загнули...


Я привожу данные Consumer Expenditure Survey от BLS, где по статье Нousing средние расходы американской семьи 17377 долларов в год.

Цитата
Кстати, ну не надо думать, что вот прям все американцы живут по ипотеке. Это прям как сказать, что и все москвичи - исключительно понаехавшие. Точно так же у большинства уже давным давно есть хоть где-то свое фамильное гнездышко. Иногда в нем и живут, иногда его сдают. Тут все как у нас.


Естественно я так не считаю, учитывая что только 63% американских семей имеют собственное жилье.

Цитата
А вот как у нас ухитряются платить по ипотеке с бешеными процентами - я х.з.


Неофициальные доходы.

17377 долларов в год - средние расходы при средних доходах семьи >50000? Неплохо я вам скажу.
 
[^]
insekticid
10.11.2015 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 15:57)
не думаю, только вот на выходе, как говорится вт сухом остатке, мы имеем кардинально разные картины американец понимает, что нет налогов значит нет школ, больниц дорог, поэтому их платит и получает дороги, школы, больницы, неподкупную полицию, поэтому ему и наплевать на шубохранилища и дворцы, т.к. он получает то за что заплатил. а у нас понимает, что есть,налоги, нет налогов все-равно нет ни больниц, ни школ, ни дорог а есть шубохранилища, проворовавшиеся чиновники, и продажные полицаи.

А вот тут появляется другой главный вопрос, а что возникло раньше, повальное использование серых налоговых схем или отказ государства от своих обязанностей по причине отсутствия средств на это? И кстати говорить что у нас ничего не делается - это слишком сильное передергивание.
 
[^]
Okmor
10.11.2015 - 13:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Еще раз вам повторю:соц.налоги платятся с фонда заработной платы.На ваш финансовый результат,который вам выдают на руки,эти выплаты не влияют.

НЕ ПИЗДИ.
Еще как влияет.
Работодатель прямо говорит: "Я в пенсионный фонд за тебя 10 000 плачу. И потому у тебя зарплата на 10 000 меньше"

А еще он говорит: "Я могу в пенсионный фонд не платить. И зарплата у тебя будет на 10 000 больше"

Так Влияет, или нет?
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 13:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 17:00)
Цитата
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.

Да какая разница кто платит пенсионный фонд?
Работодатель в итоге мне эти деньги не доплатил, а мог.

Конечно,мог.Только с условием,что вы,выйдя на пенсию,не будете требовать платить вам её ежемесячно.
 
[^]
Okmor
10.11.2015 - 13:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Конечно,мог.Только с условием,что вы,выйдя на пенсию,не будете требовать платить вам её ежемесячно.

Тогда не надо трындеть, что у нас налоги 18%.
У нас, в Украине, более 50%.
И у вас не менее.
А еще мы 20% НДС добавьте (у вас немножко меньше).


Так сколько мы платим налогов?
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 16:00)
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:55)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:52)
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 16:49)
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 15:47)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:27)
Цитата
О том что есть подоходный налог, а есть страховые отчисления с ФОТ известно любому мало-мальски образованному человеку, так что не пишите ерунды.

Ты у рабочего спроси: "Сколько ты платишь налогов?"
и 95% ответят: "18% плачу и бумажка есть"
А про пенсионный фонд никто не вспомнит.
Ты все вместе сложи и тогда офигеешь. У нас, в Украине, больше 50% выходит.


Не 18,а 13% подоходный.
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.


Из ВАШЕЙ зарплаты, не забывайте это.

Из моей зарплаты платится только подоходный налог.Остальные налоги платятся с фонда заработной платы,и на конечное количество получаемых мною денег они не влияют.


Нет, пройдите в бухгалтерию и уточните что из чего платится, и не морочьте людям голову.

faceoff.gif
Еще раз вам повторю:соц.налоги платятся с фонда заработной платы.На ваш финансовый результат,который вам выдают на руки,эти выплаты не влияют.

Еще раз вам повторяю - идите в бухгалтерию и уточняйте. Фонд заработной платы это и есть ваша зарплата. Если в ФЗП 100 рублей и вы один работник - вы получите примерно 60 рублей на руки. Если отменить все эти налоги вы получите на руки 100 рублей. Ибо ФЗП = 100 рублей.

100 рублей или 60 - разный результат на руки, неправда ли?
 
[^]
Zuke
10.11.2015 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5759
Цитата (DE23RUS @ 10.11.2015 - 10:54)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 10:33)
Цитата
Это не скрытые налоги. Налоги делятся на те, что платишь непосредственно ты и те, которые платит работодатель

Да какая разница кто плати налоги я или работодатель.
Работодатель мне эти деньги отдал бы.
Он мне так прямо и говорит:
- Хочешь в конверте но больше или в белую но меньше.

Я повторюсь еще раз. Во-первых, "скрытые налоги" есть и в США. Во-вторых, у нас эти скрытые налоги избавляют вас например от мед.страховки.

Сколько людей не корми, все равно соседу завидуют. Про кредиты под 2% кричат, так там такой инфляции нет просто. У нас 10 лет назад квартиры по 400к стоили, люди брали ипотеку под 13% и в грудь били, "сукибанкирыпоследнееотнимают", а как через 5 лет ипотека превратилась в копейки, так разом заулыбались, ой как мы банк наебали с одной зарплаты расчитались.
 
[^]
Okmor
10.11.2015 - 13:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 384
Цитата
Еще раз вам повторяю - идите в бухгалтерию и уточняйте. Фонд заработной платы это и есть ваша зарплата.

Да мне пофигу ваши казенные зарплаты.
Вы хоть знаете откуда частное предприятие деньги берет?
Оно их ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не получает!!! И фонд зароботной платы есть только на бумаге. А в природе если мы заработали 100 000. то получим на руки 100 000, только за вычетом налогов с зарплаты и пенсионного фонда.
Спуститесь на землю.
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (insekticid @ 10.11.2015 - 16:04)
Цитата (бормотунчик @ 10.11.2015 - 15:57)
не думаю, только вот на выходе, как говорится вт сухом остатке, мы имеем кардинально разные картины американец понимает, что нет налогов значит нет школ, больниц дорог, поэтому их платит и получает дороги, школы, больницы, неподкупную полицию, поэтому ему и наплевать на шубохранилища и дворцы, т.к. он получает то за что заплатил. а у нас понимает, что есть,налоги, нет налогов все-равно нет ни больниц, ни школ, ни дорог а есть шубохранилища, проворовавшиеся чиновники, и продажные полицаи.

А вот тут появляется другой главный вопрос, а что возникло раньше, повальное использование серых налоговых схем или отказ государства от своих обязанностей по причине отсутствия средств на это? И кстати говорить что у нас ничего не делается - это слишком сильное передергивание.


Тут дело не в разговорах. Я вот вижу прекрасно что налоги дорожные вводятся и все время повышаются, акцизы на бенз тоже повышаются, а дороги как были херовые, так и остаются. Я не вижу положительно сдвига. Почему я должен платить больше каждый год, при условии что доходы мои, в лучшем случае, не увеличиваются?
Или по принципу ты плати деньги, а мы потом тебе товар подвезем? :)))
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 17:07)
Цитата
Конечно,мог.Только с условием,что вы,выйдя на пенсию,не будете требовать платить вам её ежемесячно.

Тогда не надо трындеть, что у нас налоги 18%.
У нас, в Украине, более 50%.
И у вас не менее.
А еще мы 20% НДС добавьте (у вас немножко меньше).


Так сколько мы платим налогов?

Вы считаете,что написав ваш бред жирным шрифтом,ему автоматически прибавляется авторитетности,что ли?Тут у всех вроде хорошее зрение.
Кого вы имели ввиду под фразой "мы платим"?
Физлицами платится 13%.Юрлица платят намного больше,соцналог,прибыль,НДС.
Или вы предлагаете отменить налоги работодателям,а переложить все содержание государства на ваши плечи?Сомневаюсь,что даже получая большую зарплату,вы согласитесь раскошелиться на ремонт дорог или покупку оборудования в больницу.
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (Tralivali @ 10.11.2015 - 16:05)
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 17:00)
Цитата
Пенсионный,ФСС и ФФОМС платит работодатель.Так что не пишите ерунды.

Да какая разница кто платит пенсионный фонд?
Работодатель в итоге мне эти деньги не доплатил, а мог.

Конечно,мог.Только с условием,что вы,выйдя на пенсию,не будете требовать платить вам её ежемесячно.

Нет, не мог, потому как законодатели подумали - если мы сейчас дадим возможность гражданам самим оплачивать свои налоги - половина не заплатит, а вторая половина нас за такие суммы ебать в хвост и в гриву будет за каждую копейку. Ну и решили - ну его нахуй, пусть работодатель платит вместо работника и закрепили это законодательно. И работодателю деваться некуда - платит.

ЗЫЖ Ну еще пустили слух для долбоебов, что человек у нас платит 13% и у нас самые низкие налоги.
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 13:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 17:10)
Еще раз вам повторяю - идите в бухгалтерию и уточняйте. Фонд заработной платы это и есть ваша зарплата. Если в ФЗП 100 рублей и вы один работник - вы получите примерно 60 рублей на руки. Если отменить все эти налоги вы получите на руки 100 рублей. Ибо ФЗП = 100 рублей.

100 рублей или 60 - разный результат на руки, неправда ли?

Если ФЗП 100 рублей,вы получите на руки 87 рублей.Работодатель заплатит 40 рублей и 13 рублей подоходный налог с вашей зарплаты.Все.
Отменить налоги - это прекрасно,только за чей счет инфраструктуру содержать?
 
[^]
Menshchikoff
10.11.2015 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4597
Цитата (Okmor @ 10.11.2015 - 16:16)
Цитата
Еще раз вам повторяю - идите в бухгалтерию и уточняйте. Фонд заработной платы это и есть ваша зарплата.

Да мне пофигу ваши казенные зарплаты.
Вы хоть знаете откуда частное предприятие деньги берет?
Оно их ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не получает!!! И фонд зароботной платы есть только на бумаге. А в природе если мы заработали 100 000. то получим на руки 100 000, только за вычетом налогов с зарплаты и пенсионного фонда.
Спуститесь на землю.

Цитата
Вы хоть знаете откуда частное предприятие деньги берет?
Оно их ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не получает!!!


Зарабатывают люди, а предприятие - всего лишь форма объединения этих людей.

Цитата
Спуститесь на землю.


Так мы о чем сейчас говорим? О конторе ООО "Ашот и овцы" или мы говорим о законодательстве страны, в которой работаем?

ЗЫЖ Если твой Ашот не платит тебе те налоги, которые скрывает от государства - поздравляю, ты один из баранов Ашота. Это только твоя проблема, чувак.

Добавлено в 13:34
Цитата
Или вы предлагаете отменить налоги работодателям,а переложить все содержание государства на ваши плечи?Сомневаюсь,что даже получая большую зарплату,вы согласитесь раскошелиться на ремонт дорог или покупку оборудования в больницу.


Так, блять, о том и речь, что за наши налоги нихуя не делается (ну не совсем нихуя, так скажем - категорически мало, чем можно было бы). Дальше второй вывод - если нихуяшеньки не делается, каждый уважающий себя человек спросит - а хуле это я плачу-то деньги?

К примеру - я точно знаю что пенсионными деньгами смогу распорядиться гораздо выгоднее чем государство. Где мне написать заявление, чтоб с меня не удерживали в ПФР? А? А вот тут сюрприз - а нигде ты такое не напишешь, государство забирает у тебя эти деньги в принудительном порядке.
 
[^]
Tralivali
10.11.2015 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (Menshchikoff @ 10.11.2015 - 17:22)

Нет, не мог, потому как законодатели подумали - если мы сейчас дадим возможность гражданам самим оплачивать свои налоги - половина не заплатит, а вторая половина нас за такие суммы ебать в хвост и в гриву будет за каждую копейку. Ну и решили - ну его нахуй, пусть работодатель платит вместо работника и закрепили это законодательно. И работодателю деваться некуда - платит.

ЗЫЖ Ну еще пустили слух для долбоебов, что человек у нас платит 13% и у нас самые низкие налоги.

Поподробнее можно? lol.gif
Когда о таком законодатели думали,ссылку на обсуждение этого можно?
Физлица у нас платят ТОЛЬКО подоходный налог.И он у нас 13%.
Сходите завтра в бухгалтерию,я надеюсь,вам там все подробно расскажут,какие налоги откуда платятся.


Цитата
Так, блять, о том и речь, что за наши налоги нихуя не делается (ну не совсем нихуя, так скажем - категорически мало, чем можно было бы). Дальше второй вывод - если нихуяшеньки не делается, каждый уважающий себя человек спросит - а хуле это я плачу-то деньги?

К примеру - я точно знаю что пенсионными деньгами смогу распорядиться гораздо выгоднее чем государство. Где мне написать заявление, чтоб с меня не удерживали в ПФР? А? А вот тут сюрприз - а нигде ты такое не напишешь, государство забирает у тебя эти деньги в принудительном порядке.

По первому пункту я с вами согласна,спорить не буду.А по второму - есть нюанс.С денег,которые платит работодатель в ПФ,платятся пенсии пенсионерам.Поэтому и не откажетесь вы от выплат.

Это сообщение отредактировал Tralivali - 10.11.2015 - 13:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 100984
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх