Слухи о плагиате Шолохова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Астрояр
4.10.2025 - 23:34
2
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 3083
Silver867
Про немецкий язык
учитель немецкого или сам носитель помог с живыми диалогами.
Ну можно конечно в соавторы записать. Но это так мелко для обвинения в плагиате.

Про курдюк и курюк
Ну это просто нелепо. Этнографы по всем весям собирали говоры. И в каждом селе могли быть свои особенности произношения.
То есть Шолохов был не из местных? Его чекисты подселили в Вешенскую и создали легенду, что он там родился?

Тиховский / Гниловский

Да это тот самый художественный вымысел.

И опять же. Что, в застенках НКВД был переписана чья-то рукопись и потом была всучена назначенному "писателю"?

Вполне возможно, что в каких-то местах могли и переписчики Шолохова лажануться.
 
[^]
drdolgoff
4.10.2025 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2130
Цитата (Хас @ 4.10.2025 - 21:17)
На что я обратил внимание, когда читал "Тихий Дон".
В книге много чужеродных вставок текста. Прям видно невооружённым глазом как говорится. Написано совершенно другим языком.
Вставки эти в тех местах где главный герой Григорий находится в стане красных и описывается там действия Красной Армии. Прямого отношения к сюжету эти вкрапления не имеют. Даже персонажи книги в них не упоминаются.
Кто это писал: сам Шолохов или другой человек я не могу сказать.
Но то что это появилось позднее это совершенно точно.
Вероятно свыше была дана команда таким способом"пропиарить" действия Красной Армии в гражданской войне.

тут-то какрастыке все, более-менее понятно
эти вставки были приплетены после ласковой подсказки Иосифа Виссарионовича, который мягко попенял Михаил Александрычу, что, мол, неплохо было расширить и углубить тему красного Кривошлыково-Подтелковского восстания на Дону
МихалЛександрыч намек понял
 
[^]
Хунху3
5.10.2025 - 00:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4333
Цитата (BirManat @ 4.10.2025 - 20:45)
Я не знаю, какие там у кого доказательства. Но имею свое субъективное мнение. Так вышло, что первой я прочел "Поднятую целину", и не одинг раз. Я е почти наизусть знаю. И потом уже - "Тихий Дон". Так вот я не могу понять и поверить, что это написано одним человеком потому, что "Целина" - это насквозь советское-пресоветское произведение, там сплошная партия, ура, белые гады и все такое. Агитка, в общем. И вдруг после нее "Тихий Дон", с его подчеркнуто равным отношением к белым и красным?! Ну как такое возможно? И ведь это не написано не в эмиграции, через тридцать лет жизни в Америке, а в том же СССР и в те же тридцатые. Таких метаморфоз не бывает. why.gif

М.А.Булгаков
"Белая гвардия"
"Батум"
 
[^]
levvvv
5.10.2025 - 03:39
3
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2947
Тихий Дон в 22 года?
Пизду не смешите. Она и так смешная.
Это всё ,что я могу сказать по этому вопросу.
Предлагаю закрывать дискуссию, ибо после моей гениальной реплики все дальнейшие каменты теряют смысл- напрочь.
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
5.10.2025 - 04:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1222
Цитата (MixSanPr @ 4.10.2025 - 20:50)
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 4.10.2025 - 20:43)
А Глуховский, значит, в 19 лет (это по его начальной версии, потом кто-то посоветовал осетра урезать) написать "Метро 2033" мог...

А какой в этом метро нужен опыт? Это голимая сказка по мотивам постапа. Притом герои там ведут себя как клинические идиоты.

Я же сразу сказал: кто читал, тот поймёт, что я имею в виду. Ваше-то очень важное мнение к чему тут, если вы и 10 страниц не осилили?
 
[^]
бnova
5.10.2025 - 04:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 18877
Цитата (levvvv @ 05.10.2025 - 03:39)
Тихий Дон в 22 года?
Пизду не смешите. Она и так смешная.
Это всё ,что я могу сказать по этому вопросу.
Предлагаю закрывать дискуссию, ибо после моей гениальной реплики все дальнейшие каменты теряют смысл- напрочь.

Ну и хохочи со своей пиздой в одиночку.
Пушкину и Лермонтову скока было когда творит начали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
levvvv
5.10.2025 - 05:37
-1
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2947
Цитата (бnova @ 5.10.2025 - 10:13)
Цитата (levvvv @ 05.10.2025 - 03:39)
Тихий Дон в 22 года?
Пизду не смешите. Она и так смешная.
Это всё ,что я могу сказать по этому вопросу.
Предлагаю закрывать дискуссию, ибо после моей гениальной реплики все дальнейшие каменты теряют смысл- напрочь.

Ну и хохочи со своей пиздой в одиночку.
Пушкину и Лермонтову скока было когда творит начали?

Хамить изволите, сударь?
Биографию Пушкина почитайте и Шолохова, хотя бы о их происхождении , воспитании и обучении.
"Руслан и Людмила" при всей шикарности - это не роман о судьбах и образах человеческих на сломе эпох.
А так то , ваще, иди пасись в пампасы, румяный критик мой.
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
5.10.2025 - 05:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1222
Цитата (бnova @ 5.10.2025 - 04:13)
Цитата (levvvv @ 05.10.2025 - 03:39)
Тихий Дон в 22 года?
Пизду не смешите. Она и так смешная.
Это всё ,что я могу сказать по этому вопросу.
Предлагаю закрывать дискуссию, ибо после моей гениальной реплики все дальнейшие каменты теряют смысл- напрочь.

Ну и хохочи со своей пиздой в одиночку.
Пушкину и Лермонтову скока было когда творит начали?

Напомните, что у уважаемых Пушкина и Лермонтова в к 22 годам было написано столь же объемное и эпическое, как "Тихий Дон"?
 
[^]
Pro100roff
5.10.2025 - 05:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1996
Цитата
1. Безупречное описание жизни,быта и главное личных отношений в казачьей семье начала 20-го века.

2. Безупречное знание реалий казачьей военной службы, как до войны, так и в ходе ПМВ.

И то и другое требует личного служебного и жизненного опыта, взять который Шолохову (1905 г.р) было неоткуда. И нет, ни консультации тестя, ни общение с Харлампием Ермаковым, ни общение с прочими вешенскими мятежниками (местным малолетним продотрядником, ога) такую глубину знания и понимания данных тем компенсировать не могли.


Ну таки и Высоцкий в тюрьме не сидел...
 
[^]
ar5gf6
5.10.2025 - 10:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 572
Цитата (ГодныйТролль @ 4.10.2025 - 23:27)
Тут вопрос от друга. Существует ли сейчас или возможна в будущем избирательная монархия/диархия в России? 🤔

друг отвечает, что в душе не ебет!
 
[^]
HippoPotatoz
5.10.2025 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18311
Цитата (Хас @ 4.10.2025 - 21:17)
На что я обратил внимание, когда читал "Тихий Дон".
В книге много чужеродных вставок текста. Прям видно невооружённым глазом как говорится. Написано совершенно другим языком.
Вставки эти в тех местах где главный герой Григорий находится в стане красных и описывается там действия Красной Армии. Прямого отношения к сюжету эти вкрапления не имеют. Даже персонажи книги в них не упоминаются.
Кто это писал: сам Шолохов или другой человек я не могу сказать.
Но то что это появилось позднее это совершенно точно.
Вероятно свыше была дана команда таким способом"пропиарить" действия Красной Армии в гражданской войне.

Так и Фаддев перелопатил "Молодую гвардию" когда накинулись , - Где роль партии?! Это совсем другой роман был, нет, напиши, что это партия этими детьми руководила и направляла, а не ненависть к оккупантам Родины.
 
[^]
DerRasierer
5.10.2025 - 11:11
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.19
Сообщений: 96
Цитата (Silver867 @ 4.10.2025 - 22:38)
а. Описывая молодого прапорщика, Шолохов пишет:

«...ходил вдоль колонны, и захлюстанная длинная шинель с присохшей к подолу грязью болталась меж ног, как овечий курюк».

Да, да, читатель, не курдюк (как позднее, исправленное редакторами, читалось во всех печатных изданиях романа), а именно курюк. Описка? Не совсем.

Правильно именно Курюк.
Вернее quyruq. Читается как куйрук.
Так говорили у нас на юге.

А курдюк скорее всего это среднеазиатский термин. Пришел к ним из фарси.
کوردیوک
[cordiuk]

Это сообщение отредактировал DerRasierer - 5.10.2025 - 11:14

Слухи о плагиате Шолохова
 
[^]
ЯКУТ14
5.10.2025 - 12:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 316
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 5.10.2025 - 03:43)
А Глуховский, значит, в 19 лет (это по его начальной версии, потом кто-то посоветовал осетра урезать) написать "Метро 2033" мог...Щаз начнется плескание говнами за сравнение, но кто читал "2033", тот поймет, почему молодой человек это написать тупо не мог по причине скудного жизненного багажа. По мнению некоторых заслуживающих уважения людей, там матерая литературная негра, скорее всего, лапу приложила... Поэтому "Метро 2034" и "2035" совсем другие.

К чему я это? А вот к чему. У Успенского/Лазарчука в трилогии "Гиперборейская чума" насчет "Тихого Дона" есть своя любопытная версия: роман действительно написан Шолоховым, но уже немолодым Шолоховым, имеющим большой жизненный и литературный опыт, но не обласканным партией и властью, как в нашем мире. И вот старый Шолохов находит способ передать "Тихий Дон" себе же молодому в прошлое. А молодой Шолохов,, получив рукопись и прочтя её, понимает, что в таком виде никто её не опубликует. И начинает резать, кроить, переделывать, переписывать и, в итоге, - огромные тиражи, слава, деньги, благосклонность кремлежителей.

Ничёё ты загнул! Поделись с обществом что курил.
 
[^]
Котятко
5.10.2025 - 12:18
1
Статус: Offline


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 709
Леонид Ильич Брежнев

Малая земля
Целина
Возрождение
 
[^]
DW71
5.10.2025 - 18:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 285
Но «Они сражались за Родину» от таки так и не дописал.
 
[^]
pticeed
5.10.2025 - 18:41
0
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11476
Сам тон и слог статьи не позволяет воспринимать её всерьёз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tokta1
5.10.2025 - 18:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 2463
В зрелом возрасте прослушал аудиокнигу,, Тихий Дон,,. Впечатлило. В фильме конечно много не показано, жёстких моментов и т.д. Затем прослушал,, Донские рассказы,, да уж в жёсткие времена Советская власть поднималась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Benya161
5.10.2025 - 18:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 540
Существует версия, что Шолохову попались дневники, записки какого-то белого офицера, возможно даже генерала ("О генеральская тетрадь!" помните песню Талькова?) и он их художественно переработал. Вполне правдоподобно.

Это сообщение отредактировал Benya161 - 5.10.2025 - 18:49
 
[^]
DoctOr3
5.10.2025 - 18:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 797
Цитата (edd79 @ 04.10.2025 - 20:51)
Даже если не брать в расчёт содержание.
Прочтите пару глав из Шолохова, и столько же Солженицына. У последнего устанешь охуевать от длиннющих зубодробительных предложений и ебанутых словесных конструкций (торчливые волосы, отлеглые уши, укрупнённые глаза и т.д.)

Да,да,да. Пытался прочитать "Красное колесо". Невозможная нудятина. В то же время "Тихий Дон". Читаешь,как плывешь. Потрясающе!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KastetSK
5.10.2025 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.24
Сообщений: 2295
Ну, как бы.... сам Шолохов не казак, а казачий быт и нравы описал, как исконный и родовитый. Это тоже немаловажно. Да и потом, почему-то решил в станице жить, а ведь уже известный был, маститый. Для чего? Чтобы показать, какой он весь "казачий"? Ну, это тоже домыслы. В общем, "ложечки нашлись, но осадок остался" ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KastetSK
5.10.2025 - 18:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.24
Сообщений: 2295
Цитата (Pro100roff @ 05.10.2025 - 05:43)
Ну таки и Высоцкий в тюрьме не сидел...

А Высоцкий что, про тюрьму писал? Это вам не шансон, Высоцкий это искусство, таллантище, второй Пушкин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trekaf
5.10.2025 - 18:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 17
Цитата (Губерман @ 4.10.2025 - 21:25)
Слово "Солженицын" у меня вызывает нервный зуд и я начинаю чесаться. Мерзкая личность .

Такая же пидорасина и тварь как и горбачев (специально с маленькой буквы).

Простите за мой французский. У меня от этих двух только такие эмоции.
 
[^]
ЯКассандра
5.10.2025 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6654
Цитата
Alexmiks
4.10.2025 - 21:13 [ 911 ] [ цитировать ]

А знаете ли вы, что "Илиаду" и "Одиссею" написал не Гомер, а какой то древнегреческий слепой старик, которого по странному стечению обстоятельств тоже звали Гомер?

А знаете ли вы, что имя "Гомер" однокоренное с восточным титулом правителя "эмир" и обозначает просто "царь"?
И что написать "Илиаду" слепой от рождения человек не мог, потому что там мир описан с точки зрения зрячего человека: красками, а не звуками?
И что "Илиада" есть единое по стилю произведение, составить которое из кусков, будто бы петых бродячими сказителями в процессе их блуждания от города к городу, было бы невозможно? То есть оно было именно написано все целиком, и уж потом растиражировано на отдельные фрагменты?
 
[^]
topnogoy
5.10.2025 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2297
Где то и жосче, где-то у фантастов)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shura22
5.10.2025 - 19:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5693
Цитата (Губерман @ 04.10.2025 - 20:25)
Слово "Солженицын" у меня вызывает нервный зуд и я начинаю чесаться. Мерзкая личность .

Вы его лично знали или это тоже собирательный образ, который вам "сформировали"? Там тонны лжи как бы тоже вперемежку с полуправдой...Это так и работает...его же топить начали в далекие 70е на профессиональном уровне в кабинетах КГБ...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16581
7 Пользователей: Казьма, shumov, SergMN, Среднебобр, ASM1, Кукурузер, forregss
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх