Засилие пали. Как с этим жить.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Naibu
21.05.2025 - 09:48
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Отвечу разом обобщенно на все камменты:

1. Нет, в 90-е такой хуйни не было. Было по другому. Паль была в основном низкопробная и откровенная. Пути поставки были совсем иные, нежели сейчас, и были, внезапно, БОЛЕЕ ОТСЛЕЖИВАЕМЫ. Грубо говоря массово был Abibas, а реальный Adidas привозили только "оттуда" штучно. Расклад был другой.

2. Рынки. Да, они всегда были разные. Для разных стран. Даже в Китае и Корее холодильники продавались совсем другие, нежели здесь. Купить корейскую версию side-by-side напрямую здесь было в принципе невозможно (здесь продавали side-by-side, но для европы, совсем с другими компоновками). То же касается ВСЕХ линеек ВСЕГО оригинального товара. Отсюда некоторые сложности с "серыми" товарами (которые ОРИГИНАЛЬНЫ, но поставки нелегальны) - лень писать, вроде все в курсе. Касается и инструмента и всего остального. Разная комплектуха, разное качество, разная комплектация и т.д., но чаще - будет отличие в "модели". С виду одинаково, но буквочки и нутро - разное. Это нормально и объяснимо.

3. Отзывы - положительные = накрутка, отрицательные = происки конкурента. Не показатель от слова совсем. Ни те, ни другие. Отличить отзыв живого человека от отзыва живого КУПЛЕННОГО человека - невозможно. Работают отзывы только с полным откровенным говном, но как правило, продавцы такого схлопываются гораздо быстрее, чем дойдет до массовых отрицательных отзывов. Читать отзывы - по сути тратить время и вводить себя же в заблуждение.

4. Еще раз повторю, для тех, кто не умеет читать - ПАЛЬ сегодня по цене такая же как и орига. Цена - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ от слова совсем. Кроме того, есть ОГРОМНАЯ сложность узнать цену ориги. Вот Raspberry Pi 5. Сколько ее НОРМАЛЬНАЯ цена сегодня в РФ? Чип и Дип выставляет за 27к. Озон - от 9к до 45к. За 15к с Озона приехала ПАЛЬ с "пиленным" броадкомом (просто реально запиленная маркировка). Продавец - сам озон. В нутрах оригинального сайта разберей стоит прайс в 100 с копейками баксов. Но это "где-то там", логистика-то не известна. Т.е., можно сделать вывод, что наверное орига не может стоит дешевле 100$, но по нынешнему "волшебному" курсу, 100$ это всего 8200р, т.е. получается 9425 вполне возможная для оригинала цена, а 27000 от чип-и-дипа уже конский оверпрайс... или нет?..

5. из п.4... типа "рыночек порешал" и "пипл сам виноват, что хавает самое дешевое" Так, да не так. Слишком дохуя нюансов. Во-первых есть пипл, которому реально ПОХУЙ, т.е. он тупо НЕ ВИДИТ РАЗНИЦЫ между говном и неговном. Таких действительно дохуя. Это те самые любители Абибаса и ролехов за 2000р. с алика. Другая категория, когда пипл ЗНАЕТ отличие ориги от пали, и хочет ОРИГУ, но НЕ ПОНИМАЕТ как ее купить, а потому, покупает САМОЕ ДЕШЕВОЕ, ибо купив однажды САМОЕ ДОРОГОЕ, все равно нарвался на паль. Я себя отношу примерно к этой категории, и еще раз - п.4. Т.е. цена - нихуя не показатель. И мне кажется, эта категория таки больше. Я хочу ОРИГИНАЛЬНЫЙ "престиж", чтобы облить колорадского жука, потому что знаю, как он работает и последствия. Я покупаю его на озоне, и понимаю, что мне продали просто "водичку" - другая консистенция, цвет, ну и логично, что он никак на жука не подействовал. Цена - чуть выше той, что я брал в прошлом году... Что я "делаю не так"?... Поэтому виноват не только пипл, и далеко не только пипл. Когда тебе дают выбор из говна и говна, странно, если ты выберешь не говно. Это достаточно трудно.

6. Качество ориги упало. Да. Общая тенденция. Есть такое. Но каталоги запчастей девольта остались. Там до сих пор можно найти наебнутый редуктор или переключатель или щетки, которые (если получится) купить - подойдут для ремонта твоего шуруповерта. Чего нельзя сказать о китайской пали, во всех ее интерпретациях. У ориги, в конце концов, есть производитель, которому РЕАЛЬНО можно что-то предъявить, у которого есть поддержка (не в этой стране теперь, да, это я в общем случае), который делает гарантийный ремонт, оборудование которого промеж себя также совместимо, в пределах линейки, и т.д. и т.п. Сейчас не то время, когда человек покупал себе "хорошую дрель", и похуй, как она называлась - макита, метабо, босх, хилти, кресс(старый), скилл... С аккумуляторными экосистемами такое не прокатывает. Приходится выбирать какую-то "одну марку", чтобы по итогу не переплачивать, да, ёбаный маркетинг, да, пидарасы, но с палью так не получится.

Вот примерно...

Это сообщение отредактировал Naibu - 21.05.2025 - 10:01
 
[^]
Abrazina
21.05.2025 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8629
Цитата (Остапенко @ 21.05.2025 - 08:26)
Покупаю одежду и обувь в США. Говорят там совсем нет пали. По крайней мере так говорят десятки американцев с которыми я общался. Покупаю через Walmart, Amazon, Nordstrom  и другие магазины. Вещи приходят на склад в Лос-Анжелесе, а уж потом СДЭК доставляет мне в Барнаул. Покупаю уже так с момента как ввели санкции. Ни разу вещи не были с лэйблом произведено в США. Пакистан, Индия, Индонезия, Вьетнам, Китай и другие страны на этикетках но не США. Причем все вещи именно фирменные, в фирменной упаковке и отличного качества. Если кому-то показать и человек не сведущий увидит страну производителя на бирке то скажет да это же паль и будет не прав. Разве не так.

тоже много лет покупаю шмотки/мелочевку/инструмент в США, и тоже ситуация с производителями аналогичная, но объединяет их качество - от хорошего до отличного

кстати, бывали и "сделано в США", например, ботинки Merrell мне такие приходили, еще что-то было

Это сообщение отредактировал Abrazina - 21.05.2025 - 09:49
 
[^]
Етить
21.05.2025 - 09:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3337
Цитата (Androll @ 21.05.2025 - 08:56)
Тю! говорили же что санкции только на пользу!

Да заебыли вы уже!
Какие санкции ты видел в 90-е?
А пали было...
 
[^]
alex1i
21.05.2025 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 1215
Вибратор magic wand купил, и тот палью оказался. Оригинал от хитачи та еще запара оказалась найти.
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 09:53
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (Остапенко @ 21.05.2025 - 09:26)
Покупаю одежду и обувь в США. Говорят там совсем нет пали. По крайней мере так говорят десятки американцев с которыми я общался. Покупаю через Walmart, Amazon, Nordstrom и другие магазины. Вещи приходят на склад в Лос-Анжелесе, а уж потом СДЭК доставляет мне в Барнаул. Покупаю уже так с момента как ввели санкции. Ни разу вещи не были с лэйблом произведено в США. Пакистан, Индия, Индонезия, Вьетнам, Китай и другие страны на этикетках но не США. Причем все вещи именно фирменные, в фирменной упаковке и отличного качества. Если кому-то показать и человек не сведущий увидит страну производителя на бирке то скажет да это же паль и будет не прав. Разве не так.

Дорогой друк, не надо утрировать. Давно уже всем и вся известно, что неважно КЕМ, неважно ГДЕ, важно - КАК(!). Адидас отшитый на фабрике в индонезии, но продаваемый в ФИРМЕННОМ магазе адидас (которых здесь щас нет), это не то же самое, что просто "адидас отшитый в индонезии". Ибо там же делают и "оригу" и "паль" и ничего общего между ними нет, кроме того, что и то и другое расположено в индонезии why.gif
 
[^]
badenman
21.05.2025 - 09:56
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.24
Сообщений: 72
Полностью согласен с автором, сейчас это просто массово. С автозапчастями просто жесть. Как можно бороться я не знаю, возможно покупать из-за бугра самому, нще имеем такие возможности. Я просто перестал покупать многие оригинальные вещи и стал покупать именно китайские аналоги ю, вероятность купить качественную вещь стало проще.

Когда покупаешь топливный фильтр для дизеля оригинал за 3к и он начинает течь через неделю или обгонную муфту INA купленную на exist и она начинает свистеть через 100км пробега, а ты купил ее за 5к… или даже ступица Timken за 30к развалившейся через 4000 км пробега… ты понимаешь, что даже обычный Китай ходит дольше в разы и стоит дешевле чуть ли не на порядки и просто начинаешь покупать китайские аналоги…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 09:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (Периндоприл @ 21.05.2025 - 09:31)
Насчёт "паль - не паль" - сейчас в Китае делают ВСЁ.
Из наблюдений: "Made in PRC" и "Made in China" - две очень большие разницы. Всё, что попадало с первой надписью, вопросов не вызывало. То, что со второй - от приличных вещей, до абсолютно эталонного говна. Лотерея.

Еще раз по буквам повторю: давно уже не важно Г_Д_Е! Важно - К_А_К! Китай один. Там собирают реально фирменный девольт и жутчайшую паль на девольт. Но это не значит, что фирменный по качеству и характеристикам такой же как и палёный. Вообще не значит. Просто на одной территории делается и то и то. И лейба "сделано в КНР" не говорит ВООБЩЕ НЕ О ЧЕМ.
 
[^]
Whitening
21.05.2025 - 10:03
5
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1991
6. Мотор для пылесоса (Ozon, два возврата "из-за рубежа", один сгорел через 20 минут работы, второй такой же вернул сразу в ПВЗ, даже не пытаясь)

на озоне нельзя вернуть в ПВЗ товар из-за рубежа, но при открытии спора деньги почти всегда возвращают без отправки обратно.
 
[^]
ShotenDer
21.05.2025 - 10:04
-9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 236
Валить тебе надо, батенька, из этой страны. Во всём мире уже нет пали. Только у нас. К хохлам например.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZAV777
21.05.2025 - 10:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 669
Про Huter не согласен.
Газонокосилка электрическая, опрыскиватель и культиватор работают без проблем и уже не один год.

Да китайщина, но за такие смехотворные деньги ожидать чего-то сверхественного и смысла нет.

Свои функции выполняют как надо. А большего и не надо.
 
[^]
Yurexxx
21.05.2025 - 10:06
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 1529
Водка от Башспирта в последние пару лет плохая стала (брал только на спирте марки альфа) - возможно экономят на своевременной замене адсорберов в фильтровальных установках!

Перешёл на Мягков - очень мягкая!

Не реклама - синька ЗЛО!

Это сообщение отредактировал Yurexxx - 21.05.2025 - 10:06

Засилие пали. Как с этим жить.
 
[^]
ААК65
21.05.2025 - 10:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16331
Цитата (Naibu @ 21.05.2025 - 08:43)
.

Если у кого есть реальные идеи, как нонче в этой стране покупать НЕ ПАЛЬ (еще ремарка - цена давно уже НЕ показатель - да, научились!), очень хотелось бы их услышать. Спасибо за прочтение.

Никак.

И да, ник у тебя хороший
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 10:10
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (onlypheonyx @ 21.05.2025 - 09:00)
Глаза чуть нахуй не сломал, сделал китайским гпт выжимку для всех кто не захотел простыню читать.

### Краткая выжимка:

Автор делится опытом столкновения с контрафактными товарами в России.

#### Основные тезисы:
1. Ранние примеры подделок:
- VoIP-шлюз LinkSys (куплен на AliExpress, оказался некачественным).
- Датчики DS18B20 – рабочие, но с аномальным энергопотреблением.

2. До 2023 года было проще найти оригиналы (DeWalt, Adidas), но сейчас подделки заполонили рынок, включая даже безымянные китайские бренды вроде Huter.

3. Примеры подделок за последние годы:
- Adidas, Shell, Raspberry Pi, Logitech, Xiaomi, запчасти для техники (Samsung, Beko), подшипники (KOYO, TIMKEN), садовая химия.
- Даже крупные сети (WB, Ozon, DNS, М.Видео) продают контрафакт, особенно на расходниках.

4. Почему подделки – это плохо?
- Качество хуже, срок службы короче (куртка Adidas на год вместо 5–7 лет, подшипники разваливаются за месяц).
- Опасность для техники (масло убивает двигатель, дешёвые запчасти ломаются быстро).
- Цена ≠ гарантия – подделки продают по цене оригинала.

5. Как раньше проверяли?
- Через контакты с дистрибьюторами.
- Сейчас официальные поставщики ушли, цепочки поставок непрозрачны.

6. Что делать?
- Нет универсального способа избежать подделок.
- Цена и галочки "оригинал" на маркетплейсах не гарантируют подлинность.

#### Вывод:
Рынок наводнён контрафактом, и даже опытные покупатели попадаются на подделках. Разница в качестве есть, но проявляется не сразу. Автор ищет способы покупать оригиналы в новых условиях.

Если у вас есть рабочие методы – делитесь.

не рекомендую больше так делать... по простой причине: ИИ изменяет смысл, расставляет совсем другие акценты и убирает "авторскую" окраску, пусть даже и нудную. Когда школьнику надо сдать экзамен по "войне и миру" и он для этого читает "краткий пересказ" - это одно - экзамен он сдаст, но в голове не останется нихуя. Но тут - обязалово, может ему эта "война и мир" при чистке сортиров никогда и не понадобится. Когда же вы УМЫШЛЕННО прогоняете некий текст через фильтры, дабы сократить его, ибо вам просто лень читать, то смысл сего действа крайне не понятен. Вы либо тогда вообще не читайте, уйдите из темы, если вам дохуя букав это сложно, либо читайте, но не вводите в заблуждение людей СВОЕЙ версией якобы того, что написал автор. В данном случае, автор написал несколько другое нежели то, что вам родил "ИИ". why.gif И да, аккуратнее с новыми "технологиями". Лично вы, точно не умеете их грамотно использовать.
 
[^]
Gogiashvilli
21.05.2025 - 10:11
4
Статус: Online


что нибудь

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 1846
Объясняю на пальцах. Вот российский завод, он производил некогда какую нибудь хрень типа датчика, потом особо эффективного осенило, что нужно закупить в китае, а у нас снять с производства (ибо дорого). Когда я пришел на этот завод, поднял тему, начать выпускать этот датчик (и) самим, ибо резисторы и комплектующие ещё сохранились на складе (объем минимум на полгода работы и продажи) . Полгода добивался расчета только по двум изделиям, самым ходовым, на которые было все в наличии. Как итог, мне гениальные экономисты насчитали ценник (оптовый) в три раза дороже чем можно купить в розницу на тех же маркетплейсах.
И вот тебе задачка ТС, то что будет сделано ОЕМ в РФ тебе как розничному покупателю обойдется минимум в 650 рублей, но можно купить и за 250 рублей (китай)
Твой выбор? Уверен, что если увидишь четыре предложения по 200 - 250 рублей и одно за 650 рублей, ты выберешь золотую середину между 200 и 250 рублями (((( Так что не скули, сами загнали себя в эти сети
 
[^]
Nickkh
21.05.2025 - 10:12
8
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4749
почему люди не называют черное черным, хуй хуем, а придумывают какие-то загадки. Не понимаю зачем писать "красно белый магазин"... тебя чё ломает написать название или это как-то запрещено, а если запрещено то почему?
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 10:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (Whitening @ 21.05.2025 - 10:03)
6. Мотор для пылесоса (Ozon, два возврата "из-за рубежа", один сгорел через 20 минут работы, второй такой же вернул сразу в ПВЗ, даже не пытаясь)

на озоне нельзя вернуть в ПВЗ товар из-за рубежа, но при открытии спора деньги почти всегда возвращают без отправки обратно.

Имелся в виду возврат денег. Второй мотор вернул просто без распаковки, ибо по всем признакам он был аналогичен первому. Заработал третий вариант - вьетнамский мотор, дороже предыдущих на 500р., форма "родного" (первый просто так не вставал еще), пока вроде гудит.
 
[^]
lnet
21.05.2025 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1939
бери, начинка Сони! gigi.gif

Засилие пали. Как с этим жить.
 
[^]
vdtr
21.05.2025 - 10:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.06.22
Сообщений: 1677
а почему бы не завести новый бренд: паль маркет и конкурировать озоном вильдберисом и яндекс маркетом
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 10:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (Gogiashvilli @ 21.05.2025 - 10:11)
Объясняю на пальцах. Вот российский завод, он производил некогда какую нибудь хрень типа датчика, потом особо эффективного осенило, что нужно закупить в китае, а у нас снять с производства (ибо дорого). Когда я пришел на этот завод, поднял тему, начать выпускать этот датчик (и) самим, ибо резисторы и комплектующие ещё сохранились на складе (объем минимум на полгода работы и продажи) . Полгода добивался расчета только по двум изделиям, самым ходовым, на которые было все в наличии. Как итог, мне гениальные экономисты насчитали ценник (оптовый) в три раза дороже чем можно купить в розницу на тех же маркетплейсах.
И вот тебе задачка ТС, то что будет сделано ОЕМ в РФ тебе как розничному покупателю обойдется минимум в 650 рублей, но можно купить и за 250 рублей (китай)
Твой выбор? Уверен, что если увидишь четыре предложения по 200 - 250 рублей и одно за 650 рублей, ты выберешь золотую середину между 200 и 250 рублями (((( Так что не скули, сами загнали себя в эти сети

причем тут "волшебное производство" из РФ? Я чет совсем ничего не понял. У вас в голове кони и люди смешались. Перечитайте топик. Здесь совсем про другое.

ПыСы: а сколько должно у вас стоить производство готового продукта, при нынешних таможенных пошлинах, налогах и поборах? Если что, НДС на производстве НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ, если вы не в курсе. Причем чем БОЛЬШЕ собственного производства и меньше покупных, тем меньше НДС-а вы сможете поставить к вычету. В общем случае. Вроде все про это в курсе. Отсюда вывод, что конечно же дешевле купить ТАМ и растоможить, нежели купить ТАМ частями, растаможить, заплатить здесь зарплаты, взносы поборы с них, НДС, все накладные и т.д., чтобы в итоге получить то же самое. Как думаете, во сколько раз вырастет цена? faceoff.gif Но тема, опять, совсем ПРО ДРУГОЕ. Вы чет ваще не поняли про чо тут, походу.
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 10:21
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (Nickkh @ 21.05.2025 - 10:12)
почему люди не называют черное черным, хуй хуем, а придумывают какие-то загадки. Не понимаю зачем писать "красно белый магазин"... тебя чё ломает написать название или это как-то запрещено, а если запрещено то почему?

Имелся в виду чип-и-дип. Привычка коверкать названия из-за того, что многие форумы, в т.ч. и ЭТОТ, начинают БАНИТЬ за РЕАЛЬНЫЕ названия объектов, воспринимая их как спам, рекламу или АНТИрекламу.
 
[^]
kazakru
21.05.2025 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3236
как бы я не любил правительство.. но "паль" была всегда и будет всегда
 
[^]
Niiserg
21.05.2025 - 10:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4223
Насчет озона - подключите премиум, там 300 что ль руб в месяц или меньше.
но будет меньше цена + в разы проще с возратом.
- можно большую часть покупок вообще на озоне делать, тогда 300 руб нивелируются,
- за счет подписки можно возвращать безпроблемно.
 
[^]
Naibu
21.05.2025 - 10:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 249
Цитата (ZAV777 @ 21.05.2025 - 10:05)
Про Huter не согласен.
Газонокосилка электрическая, опрыскиватель и культиватор работают без проблем и уже не один год.

Да китайщина, но за такие смехотворные деньги ожидать чего-то сверхественного и смысла нет.

Свои функции выполняют как надо. А большего и не надо.

Я очень рад за ваш набор одноразового китайского говеного инструмента. На всякий случай напомню, что HUTER = РЕСАНТА = ВИХРЬ - владелец один. Вдруг, если не знали. Да, он работает, да, иногда долго работает. Да, покосить траву себе пару раз в сезон - лет на 5 хватит. Нет, качество откровенное говно. Не верите - возьмите в руки Stihl, если найдёте где. Но даже если не найдёте, это не отменяет вышеозначенного постулата.

При этом суть в топике описана совсем иная: дело не в том, что хутер сам по себе говно, а дело в том, что ДАЖЕ НА НЕГО СТАЛИ ЛЕПИТЬ ПОДДЕЛКИ! Поэтому я никак не пойму, причем тут вообще вы, и ваша говеная бензокоса? faceoff.gif
 
[^]
kaa84
21.05.2025 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 3704
Давно все в китае делают. и не удивлюсь, что один и тот же завод ебашит в одну смену адидас фирменный, а в другую - тоже адидас, но для заказчиков c wb/озона)))

по факту многие производители авто/оборудования с банального копирования и начали. Но тебя полагаю бесит только цена. Была бы паль сильно дешевле - было бы все норм?
 
[^]
pafnutik
21.05.2025 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.08
Сообщений: 2708
Цитата (GamletWM @ 21.05.2025 - 08:51)
А кто такие ВИ? Не могу сообразить

"Все инструменты" полагаю rulez.gif кстати, там тоже случается "проруха на старуху".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25933
4 Пользователей: wormernn, Garnett, himera70, mishgansp
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх