О собственной разработке программного обеспечения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Olegolos
3.09.2022 - 05:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1956
Разработка собственного ПО так или иначе должна быть ориентирована на конечного пользователя. Здесь мы столкнемся с тем, что конечный пользователь мало того, что, зачастую, тупой, так еще и привык к "фишкам" Мелкософта, поскольку они, как не крути, де-факто, очень давно мировой стандарт. И колхозить ты будешь в этом же ключе. Но, тут подкралась засада - они это делают давно и тестят на охениллионе юзеров, а тебе это надо написать за месяц, потому что какой-то "дефективный менеджер", желая лизнуть начальству поглубже, сказал, что ты сможешь... Ах, да, патенты же еще... Ну, мы, как бы прямо по-хорошему делать хотим, а не линукс в очередной раз переименовать? Вот и получается, что свое делать можно и нужно, но это будет небыстро и, желательно, цена должна быть ниже, чем у проверенного и обкатанного ПО
 
[^]
mamazhor
3.09.2022 - 05:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.19
Сообщений: 1745
Цитата (chetenky @ 2.09.2022 - 20:44)
...
Бывает даже и хорошо заканчивается, когда команда сильно замотивированная.

Ключевая фраза.
Сильнейшая мотивация - это идея. Глобальная, мировоззренческая, онтологического масштаба.
Деньги - слабая мотивация. Она даже называется не мотивация, а стимулирование. Похоже на стимуляцию отмирающих функций в дряхлеющем организме.

Так вот, идея.
Идея есть. Настоящая, выше которой нельзя помыслить. И переход в виар - перспективнейшее направление. Поэтому будущее (ближайшее) за IT.
А не ближайшее будущее...никто не знает, как будет потом, но это не повод, чтобы опускать руки.
 
[^]
uebantuz
3.09.2022 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.19
Сообщений: 1928
Что то, как то в отечественное ПО мало верится. Мне кстати интересно мнение патриотов, которые не верят в отечественный автопром, зато свято верят в мощь и силу отечественных программистов. Наверное это от незнания.
 
[^]
Alexeykov
3.09.2022 - 08:07
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13076
Цитата (chetenky @ 2.09.2022 - 22:29)
Прости, но совсем ты посыл не понял. Платить достойно хорошему специалисту мне вообще не западло. А посыл был в том, что приходят лошкомойники, которые не знают что такое jump и менят в сука великие специалисты

Если современное прикладное ПО начинать писать на джампах то MVP выкатится примерно ко второму пришествию. shum_lol.gif
Асм актуален если вы разрабатываете что-то системное. Я полагаю что прикладному программисту в нынешние времена такие знания не обязательны. Желательны конечно, но решающей роли не играют.
 
[^]
Supervisor
3.09.2022 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 7254
Давай краба, бро agree.gif
 
[^]
trsw
3.09.2022 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (uebantuz @ 03.09.2022 - 08:02)
Что то, как то в отечественное ПО мало верится. Мне кстати интересно мнение патриотов, которые не верят в отечественный автопром, зато свято верят в мощь и силу отечественных программистов. Наверное это от незнания.

ПО это не производство, сырья редкого, энергоресурсов не нужно.
Вопрос, что делать талантливому программмисту со своим ПО? Кому и как он его продаст.
А горе-бизнесмены наши в основном работают по принципу "наебать" - работников, клиента и тп

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pruginkad
3.09.2022 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4663
Цитата (CastIronman8 @ 3.09.2022 - 01:41)

Некоторые опен сурс проекты, делают даже бесплатно. cool.gif
Так что дело не в деньгах.

Это дилетантский взгляд на вещи. Опенсорс - не значит бесплатно. Все толковые опенсорсы- именно про прибыль за доработку и поддержку. А то что там открытый код дает лишь уверенность, что в крайнем случае его можно самому допилить
 
[^]
PapaUli
3.09.2022 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1042
Большинство говнокодеров не подозревает, что такое ЕСПД. Да что там говорить - ёршиком для унитаза не пользуются, а вы о Продукте печалитесь gigi.gif
 
[^]
pruginkad
3.09.2022 - 08:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4663
Цитата (uebantuz @ 3.09.2022 - 08:02)
Что то, как то в отечественное ПО мало верится. Мне кстати интересно мнение патриотов, которые не верят в отечественный автопром, зато свято верят в мощь и силу отечественных программистов. Наверное это от незнания.

Никому не верится. Потому что Мишустин под айтишниками понимает как раз людей типа тс- манагеров и бизнесменов. Все выделяемые бабки оседают в их карманах, а не в карманах именно айтишников.

Реально у государства достаточно бабла, чтобы импортозаместить что угодно. Но оно попадает не в зарплатный фонд, а в прибылЯ
 
[^]
DiKopp1
3.09.2022 - 08:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.08.22
Сообщений: 145
Набираешь команду, сажаешь в бункер, кормишь, пока не сделают, не выпускаешь, периодически даёшь люля особо настойчивым, всё, проект готов!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skrut
3.09.2022 - 08:46
2
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
А у меня вот есть мечта.
Эх.
Есть програмулина, ну грубо говоря миди-редактор. И в нём не хватает нескольких фич.
У меня даже были крамольные мысли нанять какого нибудь программера, чтоб дописать эти фичи.
Посмотрел свой бюджет, понял что мечта останется мечтой.

Да понимаю, что глупость сказал.
Но мечта же.
 
[^]
Виконт
3.09.2022 - 09:00
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25334
Цитата (dev5ise @ 2.09.2022 - 22:59)
Цитата (chetenky @ 02.09.2022 - 22:18)
Да че тебя минусить то? Здесь проблема глобальная. Разрабатывать нормальный софт - это дорого и долго. Деньги есть только у больших и неповоротлиливых. Гранты - это две газели документации и, скорее всего, тебя посадят. Инвесторы нужны нормальные

Другой вопрос, кто купит это ПО, когда все привыкли к халяве?

обратная сторона медали
принудительный софт, слепили говнище, конторы вынуждены купить , но эти бляди ни за что не отвечают(
тп по эл.почте телефонов нет, в редких случаях с 9 до 18 мск, забывая сколько в стране часовых поясов

с фгис ответили ЧЕРЕЗ ГОД!
 
[^]
Бамбрус
3.09.2022 - 09:09
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11383
Цитата (Garik1478 @ 02.09.2022 - 20:56)
Исходя из повествования, автор делает вывод, что все халявят. Ну это факт, да, ничего нового.

Издалека заводит, что для создания своего нужны шаражки. Как у дидов-прадидов. Где и ядрён-батон создали и средства доставки батона и Гагарина. И никто не филонил, не уходил мне выебывалсч

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petrovichEkb
3.09.2022 - 09:20
-1
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 5596
Цитата (chetenky @ 3.09.2022 - 00:18)
Цитата (MarioFight @ 02.09.2022 - 21:32)
Ну ок, все плохо. Это мы поняли. А делать-то что? Ты, кроме плача Ярославны, можешь что-то конкретное предложить? Мне напоминает это навальнят, которые говорят, что все уроды, но конкретных предложений, как изменить ситуацию, не дают.

Минусите.

Да че тебя минусить то? Здесь проблема глобальная. Разрабатывать нормальный софт - это дорого и долго. Деньги есть только у больших и неповоротлиливых. Гранты - это две газели документации и, скорее всего, тебя посадят. Инвесторы нужны нормальные

Не про софт, но..

Командные методы работают , можно ознакомиться какие результаты выдавали шарашки под чутким руководством товарища майора

Войну выиграли во многом благодаря им Ракеты и космос тоже во многом их заслуга
 
[^]
Блинчиков
3.09.2022 - 09:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.16
Сообщений: 1034
Цитата (Щпрот @ 2.09.2022 - 20:48)
Красиво написано, грамотно.

По поводу грамотно не согласен.
Много орфографических ошибок.
Может потому что ТС не в состоянии запомнить правила родного языка у него и что-то более сложное не получается.
Может с мозгами проблемы. Если ты не в состоянии выучить родной язык то смысл браться за что-то более серьёзное.
 
[^]
Kaltman
3.09.2022 - 09:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 6344
У каждого вам своя программа, эти заебы пройдены, сука с одними прибамбасами типа казначейства заебы постоянные! 1с охуевшая в край особенно 8ка даже когда на сиквеле крутится ресурсы жрет ояебу, и я как админ дохуя чего не могу в ней сделать, все блять через тех поддержку, писателей кодов как говна за баней, только оптимизацией ни кто не хочет страдать, от туда и требование к железу все круче и круче!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fodin
3.09.2022 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8299
Цитата (scrudge @ 3.09.2022 - 01:12)
Я тимлид уже лет 10 как, уехал в ЛА и с позиции своего опыта скажу, это автор ещё оптимист cool.gif gigi.gif

В Ласпи уехал?
 
[^]
carpenter
3.09.2022 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.08
Сообщений: 2874
Комманду надо собирать самому а не через хрюшей, и конкретно говорить про обязанности, особенно если это тупо поддержка, тогда сюрпризов будет меньше и перед началом проекта собирать как можно больше требований от заказчика ( какое счастье когда он есть и еще лучше не один)
В разработку архитектуры привлекать всех, вплоть до джуниоров, а не оставлять все на откуп архитекта, каким бы гениальным он ни был

... дада выхлоп будет позже, чем хуяк хуяк и в продакшен, но это будет жизнеспособный продукт

я еще ни одного проекта не завалил, хотя они были и небольшие

Это сообщение отредактировал carpenter - 3.09.2022 - 10:31
 
[^]
noindex
3.09.2022 - 10:36
9
Статус: Offline


Fitless trainer

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1562
7 лет в таком аду варился.
Только ситуация усугублялась недофинансированием.
Зп по низу рынка и это в Москве, где разработчику найти работу как с куста.
Со слезами на глазах берешь в команду тех, от кого все уже отказались и надеешься что устранять его косяки по времени будет не больше чем он работает.

И когда один из 20 таких выходит на новый уровень и уже представляет определенную ценность, он хочет прибавляет к зарплате, а руководство говорит - хрен ему, и так сойдёт.
ХР директор согласно кивает.

И ты пытаешься решить вопрос нефинансово, всячески облизывая ценный кадр чтобы не соскочил.
Но через полгодика он уходит в не самую пафосную контору на зарплату в 2 раза больше и это не предел, бывало в 2.5.
И опять настает веселое время поиска замены...

А наверху недовольны качеством работы.
Что-то ошибок много, правите долго, доработки под новых клиентов выстроились в очередь на полгода.
Увеличивать штат нельзя, увеличивать зп нельзя и так дохрена денег сосете.

8 лет назад "откинулся", иначе там бы и помер от инсульта миокарда.
 
[^]
Pafnuti
3.09.2022 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20044
Да говно вопрос- проще купить. Только как с пиндосами за приграничные окраины воевать - хуяк, бумагу нечем отбеливать.
 
[^]
CastIronman8
3.09.2022 - 10:38
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 0
Цитата (Olegolos @ 3.09.2022 - 05:29)
Разработка собственного ПО так или иначе должна быть ориентирована на конечного пользователя. Здесь мы столкнемся с тем, что конечный пользователь мало того, что, зачастую, тупой, так еще и привык к "фишкам" Мелкософта, поскольку они, как не крути, де-факто, очень давно мировой стандарт. И колхозить ты будешь в этом же ключе. Но, тут подкралась засада - они это делают давно и тестят на охениллионе юзеров, а тебе это надо написать за месяц, потому что какой-то "дефективный менеджер", желая лизнуть начальству поглубже, сказал, что ты сможешь... Ах, да, патенты же еще... Ну, мы, как бы прямо по-хорошему делать хотим, а не линукс в очередной раз переименовать? Вот и получается, что свое делать можно и нужно, но это будет небыстро и, желательно, цена должна быть ниже, чем у проверенного и обкатанного ПО

Вот тут мы подходим к тому что многие конторы вообще то раздают софт бесплатно., причём годами. По крайней мере для обычных юзеров. Для юридических может быть платная подписка за поддержку.
Во вторых конечно должна быть хорошая связь с пользователями.
И распространение продукта.
 
[^]
Pafnuti
3.09.2022 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20044
Цитата (DiKopp1 @ 3.09.2022 - 08:45)
Набираешь команду, сажаешь в бункер, кормишь, пока не сделают, не выпускаешь, периодически даёшь люля особо настойчивым, всё, проект готов!

А можно еще топменеджмент пиздить за проебы/тупость/жадность.
 
[^]
CastIronman8
3.09.2022 - 10:40
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 0
Цитата (noindex @ 3.09.2022 - 10:36)
7 лет в таком аду варился.
Только ситуация усугублялась недофинансированием.
Зп по низу рынка и это в Москве, где разработчику найти работу как с куста.
Со слезами на глазах берешь в команду тех, от кого все уже отказались и надеешься что устранять его косяки по времени будет не больше чем он работает.

И когда один из 20 таких выходит на новый уровень и уже представляет определенную ценность, он хочет прибавляет к зарплате, а руководство говорит - хрен ему, и так сойдёт.
ХР директор согласно кивает.

И ты пытаешься решить вопрос нефинансово, всячески облизывая ценный кадр чтобы не соскочил.
Но через полгодика он уходит в не самую пафосную контору на зарплату в 2 раза больше и это не предел, бывало в 2.5.
И опять настает веселое время поиска замены...

А наверху недовольны качеством работы.
Что-то ошибок много, правите долго, доработки под новых клиентов выстроились в очередь на полгода.
Увеличивать штат нельзя, увеличивать зп нельзя и так дохрена денег сосете.

8 лет назад "откинулся", иначе там бы и помер от инсульта миокарда.

Ну вот.

А что писали если не секрет. Если конечно это не банковский продукт, и не для военных.
 
[^]
denruspb
3.09.2022 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1420
Цитата (Tacho @ 2.09.2022 - 22:56)
Поворчу, но программистов избаловали. Раньше на говне писали и все работало, у нас DB Fox была и это было неимоверно круто. На ассемблере писали сетевые загрузчики компов, а сейчас стек не стек.

Нет, программистов не избаловали, а завалили отрасль кучей говнокодеров, которые после курсов мнят себя крутыми программистами и ничего, кроме SDK какой-нибудь модной либы не знают.

Нормальные программисты могут сами SDK писать и им важен не модный стэк, а хороший и производительный. Но таких, действительно, сейчас мало.

Это сообщение отредактировал denruspb - 3.09.2022 - 10:45
 
[^]
Гуноп
3.09.2022 - 10:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8832
Цитата (uebantuz @ 3.09.2022 - 08:02)
Что то, как то в отечественное ПО мало верится. Мне кстати интересно мнение патриотов, которые не верят в отечественный автопром, зато свято верят в мощь и силу отечественных программистов. Наверное это от незнания.

Вот в этом кстати и заключается главное отличие нас, современных граждан России, от американцев. Мы постоянно ноем "это нельзя делать, это никому не нужно, зачем изобретать велосипед, вы это никому не продадите, у нас ёмкость рынка никакая". Всё строго по учебнику - если человек хочет что-то сделать, то он ищет возможность, а если делать не хочет, то ищет оправдания. А американцы просто берут и ДЕЛАЮТ.

В этом отношении граждане СССР (которых "российские либералы" презрительно обзывают "ватниками" и "совками") были гораздо ближе по своему менталитету к американцам, чем мы нынешние. И даже превосходили американцев в трудовом энтузиазме, в пассионарности, в напоре. Они не боялись браться за новое дело, начинать что-то совершенно незнакомое, чего не было раньше. Не ныли, а просто засучивали рукава и принимались за работу. Мы до сих пор не можем не то что превзойти, а даже до конца развалить их наследие ... космос, массовое жильё, атомная энергетика. Да кстати и компьютерная отрасль.

Либерасты привычно гыгыкают про "кибернетику продажную девку империализма", при этом как-то забывают сказать что в 1948 году Сталин подписал постановление о создании Института точной механики и вычислительной техники (Институт имени С. А. Лебедева).

Моё убеждение - нужно не ныть, а просто ДЕЛАТЬ свою работу.

Это сообщение отредактировал Гуноп - 3.09.2022 - 10:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27178
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх