Металлургия становится наукой


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Azirov

13.09.2021 - 00:57

Статус: Offline

Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3808

Цитата (chapter @ 12.09.2021 - 19:40)

Цитата (Tushinets @ 12.09.2021 - 18:34)

Приятно почитать такую простыню!

Напитался потреотизмом? А теперь поспрашивай, чья сталь сегодня самая лучшая? Японская, шведская и немецко-австрийская.

А чому не ваша украиньска? Га? Прокляти москали ферросплавы покралы чы що? Чы прокатных станов нэма кому зробыты в Краматорську?

Это сообщение отредактировал Azirov - 13.09.2021 - 00:59

[^]

Reisen

13.09.2021 - 01:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51443

Цитата (Garnier @ 12.09.2021 - 23:18)

Откуда индиец взял катану?

У интуриста японского спиздил.

[^]

mishgansp	13.09.2021 - 01:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.04.15 Сообщений: 8856	прямо моя профессия. МТ10 МГТУ 2005 Зело любил я предмет материаловедение. Не одну сотню ДЗ студентам сделал по подбору сталей и термообработки под определённую задачу. Марочник сталей и сплавов до сих пор в столе лежит.
	[^]

~~chapter~~

13.09.2021 - 01:56

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204

Цитата (mishgansp @ 13.09.2021 - 00:33)

прямо моя профессия. МТ10 МГТУ 2005

Зело любил я предмет материаловедение. Не одну сотню ДЗ студентам сделал по подбору сталей и термообработки под определённую задачу. Марочник сталей и сплавов до сих пор в столе лежит.

Порошковые стали изучал?

[^]

kanovin	13.09.2021 - 02:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.16 Сообщений: 3350	Мне только непонятно - булат - это же пакетная ковка с многократным "сложением" (проковали, разрубили пополам, сложили куски, проковали и т.д. пока там 256, 512 или 1024 слоя не образуется) пакета сталей с разными характеристиками - твердой и вязкой ? Как можно получить булатную сталь в ОДНОМ тигле ? Их же нужно два сорта ?
	[^]

~~chapter~~

13.09.2021 - 03:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204

Цитата (kanovin @ 13.09.2021 - 01:41)

Мне только непонятно - булат - это же пакетная ковка с многократным "сложением"

Ну вот, взял и разрушил легенду, как русский меч разрубил пополам немецкую катану...

[^]

~~FatmanM~~

13.09.2021 - 03:14

Статус: Offline

Долго смотрел на Луну

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 8800

Цитата (chapter @ 12.09.2021 - 19:40)

Цитата (Tushinets @ 12.09.2021 - 18:34)

Приятно почитать такую простыню!

Прикинь, а сталь наших СПЦ-4 и 6 идет на экспорт в Украину, и, хуяк, в туже Германию

[^]

~~chapter~~

13.09.2021 - 03:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204

Цитата (FatmanM @ 13.09.2021 - 02:14)

Прикинь, а сталь наших СПЦ-4 и 6 идет на экспорт в Украину, и, хуяк, в туже Германию

Марка стали какая?

[^]

maxxel	13.09.2021 - 04:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.10.12 Сообщений: 7794	очень интересная статья спасибо Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

demon667	13.09.2021 - 05:00 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.11.18 Сообщений: 2564	Хорошая, очень годная статья! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Wickerman	13.09.2021 - 06:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.17 Сообщений: 8610	Пакетная ковка, не? Вили морковку из прутьев разных сталей и ковали воедино, и так много-много раз. Там и механические свойства, и рисунок и вся ботва.
	[^]

sharipovraus

13.09.2021 - 07:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9581

Цитата (mishgansp @ 13.09.2021 - 01:33)

Можете помочь с подбором стали? Есть у нас одна проблема.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

sharipovraus

13.09.2021 - 07:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9581

Цитата

Мне только непонятно - булат - это же пакетная ковка с многократным "сложением" (проковали, разрубили пополам, сложили куски, проковали и т.д. пока там 256, 512 или 1024 слоя не образуется) пакета сталей с разными характеристиками - твердой и вязкой ?
Как можно получить булатную сталь в ОДНОМ тигле ?
Их же нужно два сорта ?

Это "дамаск", а не булат так получают. Булат как-раз варят. Насколько я помню - долго-долго варят без доступа кислорода и с повышенным содержанием углерода. То есть получается сталь с предельным содержанием углерода, но без серы и фосфора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

dokmet	13.09.2021 - 07:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 24.11.15 Сообщений: 349	Технологию производства дамасской стали разгадали два американца, по-моему в 1989 году и опубликовали статью в "Американской науке". Дамасская она потому то продавались индийцами в Дамаске слитками которые назывались "вуц". Хаймо Розелли делал ножи по этой технологии.
	[^]

kistanov	13.09.2021 - 07:50 [ показать ] 2
Статус: Offline оптихуист Регистрация: 11.09.08 Сообщений: 7386	Очень интересно. Впрочем, как всегда. Режим термической обработки (ТО) это 40% успеха изделия. 40% сталь, 40%ТО и 20% мехобработка. это сугубо ИМХО Посредственную сталь можно вытянуть на боле-менее нормальные показатели, а отличную сталь можно легко запороть при ТО. именно поэтому я вожу клинки к проверенному термисту и еще ни разу не обломался. к кузнице отношусь как к искусству. древнейшему и важнейшему. с уважением и преклонением.
	[^]

kistanov

13.09.2021 - 07:52

Статус: Offline

оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7386

Цитата (dokmet @ 13.09.2021 - 07:47)

Технологию производства дамасской стали разгадали два американца, по-моему в 1989 году и опубликовали статью в "Американской науке". Дамасская она потому то продавались индийцами в Дамаске слитками которые назывались "вуц". Хаймо Розелли делал ножи по этой технологии.

не путаем дамаск и булат.
дамаск это сварка ковкой нескольких сортов железа
булат - варится в тигле и только потом куется.

[^]

dokmet	13.09.2021 - 07:59 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 24.11.15 Сообщений: 349	kistanov Еще раз - "вуц" это слитки продаваемые в Дамаске. Из слитков ковались клинки, из одного слитка. Расковывался в полосу, складывался пополам и сваривался, так раз несколько. Что не так? Слова "булат" индусы возможно не знали. Есть сварной дамаск - это другое. Тут с терминологией путаница возможно.
	[^]

Teplenkiy

13.09.2021 - 08:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 479

Цитата (квазар1966 @ 12.09.2021 - 19:49)

Алюминий получили только в 1825 году . Датчанин какой то , в 1820 ом его быть не могло .

Это был «Дюральалюминий» если я не ошибаюсь, а алюминий был открыт много раньше

[^]

mishgansp

13.09.2021 - 09:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8856

Цитата (sharipovraus @ 13.09.2021 - 07:20)

Цитата (mishgansp @ 13.09.2021 - 01:33)

Можете помочь с подбором стали? Есть у нас одна проблема.

ну я не по профессии работаю. Но попробовать могу. Задача для МГТУ точно решу, методички остались, башка помнит. Пиши в лс.

Но обычно задача звучала так. Нужно сделать то-то(допустим, пружину), которая работает в таких-то условиях(обычно тяжёлонагруженная), и твёрдость сердцевины должна быть такая-то HRC, твёрдость поверхности такая-то. По марочнику выбираем сталь, там же выбираем закалку, отпуск. Всё. Рисуем графики. Готово.

[^]

mishgansp

13.09.2021 - 09:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8856

Цитата (chapter @ 13.09.2021 - 01:56)

Цитата (mishgansp @ 13.09.2021 - 00:33)

Порошковые стали изучал?

не помню такого. Ну что такое знаю, а насчёт изучения не вспомнить. Столько лет прошло.

[^]

Trutneffsky

13.09.2021 - 09:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5759

Цитата (Seggiiz @ 12.09.2021 - 19:32)

Толку-то от этих "секретов"? Единичные изделия не слишком превосходившие обычную массовую сталь. А уж с начала 20-го века, с массовым появлением легированных сталей, и вовсе булат стал не нужен. Нарядно, да. Ножики там всякие, сабельки. Штучные вещи, сильно уступающие современным порошковым сплавам.

Так тут и речь именно об исторической, а не практической роли булата. Попытки разгадать секрет строения этой стали дали нехилый толчок металлургии, как науке.

[^]

~~vetal777~~	13.09.2021 - 09:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.12 Сообщений: 3471	О, материаловеды подобрались. Что такое "прочность", "твердость", "вязкость"? Я правильно понимаю, что твёрдая сталь непрочная?
	[^]

~~FatmanM~~

13.09.2021 - 10:05

Статус: Offline

Долго смотрел на Луну

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 8800

Цитата (chapter @ 13.09.2021 - 03:19)

Цитата (FatmanM @ 13.09.2021 - 02:14)

Прикинь, а сталь наших СПЦ-4 и 6 идет на экспорт в Украину, и, хуяк, в туже Германию

Марка стали какая?

Грейд 7 и 9,и еще куча. Я не металлург, но киповец, специально для тебя могу уточнить

[^]

glukasil

13.09.2021 - 11:03

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 768

Цитата (Seggiiz @ 12.09.2021 - 19:32)

эти секреты важны как часть истории

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Alex0053

13.09.2021 - 11:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13297

Цитата (kanovin @ 13.09.2021 - 01:41)

То, что ты описываешь - дамасская сталь!

Ну, ее еще называют поддельным булатом.

Настоящий булат - ЛИТОЙ!

Весь эффект в росте кристаллов феррита в массе слитка.

А вот как этого достигнуть...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33781
0 Пользователей: