Что такое - радиация-4

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zyaver
7.09.2019 - 21:08
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
годная тема. Например тем, кто рядом с реакторами живет\работает йод не помешает? \морепродукты например\

Пока на этом реакторе авария не случилась - не надо йод в препаратах.
А морепродукты - они всегда не помешают
 
[^]
Rold
7.09.2019 - 21:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Zyaver @ 6.09.2019 - 21:22)
Цитата
мы щетаем что это по одной простой причине:
в бомбе тупо меньше топлива. сейчас никто по 50 кило делящегося не сует, 5 кило плутония это уже более чем. а в реакторе топлива мноооого. сотни тонн. ну и говна соответственно тоже.

Ну насчёт сотен тонн вы загнули. В реакторе топлива на критическую массу для взрыва не наберётся. Проверено печальной историей эксплуатации реакторов. До аварии на к-19 так и считали- при расплаве ТВЭЛов должен быть взрыв. А его не случилось....

В любом реакторе наберётся топлива на "критическую массу", иначе он просто не будет работать.

Для взрыва реактору нужно выйти на разгон на мгновенных нейтронах. Это сложнее, но несколько реакторов это проделали, последним был реактор 4-го блока ЧАЭС.

А это первый (BORAX-I, 1952-ой год):

Это сообщение отредактировал Rold - 7.09.2019 - 21:14

Что такое - радиация-4
 
[^]
Zyaver
7.09.2019 - 21:15
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Для взрыва реактору нужно выйти на разгон на мгновенных нейтронах. Несколько реакторов это проделали, последним был реактор 4-го блока ЧАЭС.

Так взрыв там тепловой был, не атомный. Как и в Чажме.
 
[^]
Zyaver
7.09.2019 - 21:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
И да, йод имеет смысл только когда имеется поступление продуктов деления из самой активной зоны. В других случачх- не надо. Если уж приспичило- соблюдать дозировку, иначе йодное отравление наступит, а оно тоже вещь неприятная.
 
[^]
Rold
7.09.2019 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Zyaver @ 7.09.2019 - 21:15)
Цитата
Для взрыва реактору нужно выйти на разгон на мгновенных нейтронах. Несколько реакторов это проделали, последним был реактор 4-го блока ЧАЭС.

Так взрыв там тепловой был, не атомный. Как и в Чажме.

А как взрывается ядерная бомба? Какие силы её разносят по окрестностям?
Она сначала нагревается, очень сильно нагревается, так что сама превращается в газ/плазму. Давление и температура там огромные, вот эти хрень и создаёт сам взрыв. Т.е. ядерная бомба даёт тепловой взрыв.

У реактора ЧАЭС были два отличия от ядерной бомбы, поэтому он и бабахнул на десятки тонн, а не на десятки тысяч тонн в тротиловом эквиваленте, но это не отменяет ядерную природу этого теплового взрыва.
 
[^]
Likhoslav
7.09.2019 - 21:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3582
Цитата (DrimDrom @ 6.09.2019 - 17:45)
Цитата (Zyaver @ 6.09.2019 - 17:16)
Ну измерь, дорогой, в рентгенах дозу нейтронного, бета или альфа излучения.
А вообще, зачем я с тобой спорю....

А она и меряется только в Рентгенах!!!

Просто говорить нужно: Экспозиционная доза Нейтронного излучения
Или экспозиционная доза Альфа-излучения
И они разные по своему воздействию на разные материи

Да и что спорить???

датчик то ЛЮБОЙ меряет исключительно ИОНИЗИРУЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ излучения!!! Т .е. Рентген!! И ничего другого!! А какое излучение датчику по-барабану!!

Не существует датчиков которые могли бы измерять Зиверты.. вот нет их в природе.

Ой, не ври.
Во-первых, что измерять? Дозу или мощность дозы? Это разные вещи!
Во-вторых - ионизационная камера - далеко не единственный датчик.
Есть и твердотельные, и с каждым излучение взаимодействует по разному.
А насчет зивертов-хуивертов...
Лежит кусок радия. Как замерить его радиоактивность? Знаешь?
А какую радиоактивность?
Количество распадов в секунду?
Количество энергии в джоулях, которое он излучает, нагревая воду вокруг себя?
Ты предлагаешь измерять количество щелчков, которое выдаст ионизационная камера на расстоянии в метр от него.
А может быть, надо измерить его потенциальную энергию? Сколько атомов радия в нем вообще распадется?
Это все разные единицы, описывающие разные свойства вещества, и укладываюшиеся в СИСТЕМУ!

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 7.09.2019 - 21:30
 
[^]
Zyaver
7.09.2019 - 21:47
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
как взрывается ядерная бомба? Какие силы её разносят по окрестностям?
Она сначала нагревается, очень сильно нагревается, так что сама превращается в газ/плазму. Давление и температура там огромные, вот эти хрень и создаёт сам взрыв. Т.е. ядерная бомба даёт тепловой взрыв.

Эмми... Не совсем так. Нейтроны вызывают неконтролируемую реакцию деления- высвобождение энергии= взрыв. А тут тепловой- имеется в виду разрушение реактора из-за превышения параметров давления и температуры в нем и разрушение его корпуса. Там не будет таких факторов, как Эми, проникающая радиация... На первый план выходит загрязнение долгоживущими изотопами.
 
[^]
Rold
7.09.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Zyaver @ 7.09.2019 - 21:47)
Цитата
как взрывается ядерная бомба? Какие силы её разносят по окрестностям?
Она сначала нагревается, очень сильно нагревается, так что сама превращается в газ/плазму. Давление и температура там огромные, вот эти хрень и создаёт сам взрыв. Т.е. ядерная бомба даёт тепловой взрыв.

Эмми... Не совсем так. Нейтроны вызывают неконтролируемую реакцию деления- высвобождение энергии= взрыв. А тут тепловой- имеется в виду разрушение реактора из-за превышения параметров давления и температуры в нем и разрушение его корпуса. Там не будет таких факторов, как Эми, проникающая радиация... На первый план выходит загрязнение долгоживущими изотопами.

Ну так и на ЧАЭС нейтроны вызвали неконтролируюмую реакцию деления ядер урана и плутония. Энергия высвободилась и произошёл взрыв.
Здесь полное совпадение с бомбой.
Я ранее писал про два отличия, сами их назвать сможете?
 
[^]
Таксимо
7.09.2019 - 22:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 46
Цитата (DrimDrom @ 6.09.2019 - 17:13)
Как задолбали "левые" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.

Браво agree.gif
 
[^]
42EHOTA
8.09.2019 - 16:21
2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Zyaver @ 7.09.2019 - 23:15)
Цитата
Для взрыва реактору нужно выйти на разгон на мгновенных нейтронах. Несколько реакторов это проделали, последним был реактор 4-го блока ЧАЭС.

Так взрыв там тепловой был, не атомный. Как и в Чажме.

один хуй атомный. как и в чажме. просто бомба из реактора херовая. конструкция не позволяет долго удерживать унобтаниумы закритическом состоянии. не выдерживает эта конструкция, реакция гаснет и полученной энергии хватает только гавно раскидать. а природа энергии в любом случае атомная.

нормальную атомную бомбу возьми, подозреваю там на момент пика энерговыделения конструкция уже и вовсе не существует, и все держится на одной голой имплозивной волне.
 
[^]
Skaywalker
8.09.2019 - 16:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 1563
Радиация убивает того, кто в неё верит. (Гомер. Симпсоны)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Autoguen
8.09.2019 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1100
Цитата (Skaywalker @ 08.09.2019 - 16:47)
Радиация убивает того, кто в неё верит. (Гомер. Симпсоны)

Да, и всплеск онкологии после ряда известных катастроф, это так, самовнушение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Autoguen
8.09.2019 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1100
В популярной теме надо писать более простые вещи: если дозиметр показывает 30-50 микрРентген в час - здесь что-то не чисто, если 50-100 - жрать/пить нельзя, есть сутки, чтобы купить билет подальше, если 100-1000 - надо валить в течение нескольких часов, 1000-2000 - у тебя есть минут 20-30, чтобы свалить, если выше 2000 - тебе писда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadOrc
8.09.2019 - 17:33
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 2
Цитата (DrimDrom @ 06.09.2019 - 17:13)
Как задолбали \"левые\" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.

Естественно.
Но писать бесполезно. Зивертофилы не могут прочитать точное определение единицы "зиверт" в СИ, что-то с головой. И на простую просьбу показать мне тот самый датчик радиации из мяса реагируют словоблудием и псевдонаучными благоглупостями.
Зиверт отличная единица, полезная, только не существует ни одного датчика способного в ней измерить.
Тем не менее все дозиметры, газоразрядный ли датчик, сцинтиллятор или даже PIN-диод, неважно, измеряют в рентгенах, тупо делят мощность дозы на 100 и пишут что это зиверты в час, ну и экспозиционную дозу на 120 и пишут что это зиверты. Бред? Бред. Но зивертофилы довольны.
Кстати мысль. В Зивертах можно измерять рабами, примерно 100-500 человек на 1 замер, иначе точность будет плавать. Естественно после измерения утилизировать, и следующий замер новыми. Пока это единственный датчик Зивертов. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
8.09.2019 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Autoguen @ 8.09.2019 - 17:20)
В популярной теме надо писать более простые вещи: если дозиметр показывает 30-50 микрРентген в час - здесь что-то не чисто, если 50-100 - жрать/пить нельзя, есть сутки, чтобы купить билет подальше, если 100-1000 - надо валить в течение нескольких часов, 1000-2000 - у тебя есть минут 20-30, чтобы свалить, если выше 2000 - тебе писда.

2000 мкР/ч дадут 14,4 мЗв в месяц. По НРБ-99/2009 с этим вполне можно жить.


Что такое - радиация-4
 
[^]
42EHOTA
8.09.2019 - 17:55
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Rold @ 8.09.2019 - 19:33)
2000 мкР/ч дадут 14,4 мЗв в месяц. По НРБ-99/2009 с этим вполне можно жить.

ну нафиг, нельзя там жить. сам фон вроде ниче. но этот фон не от сырости заводится, его что-то излучает. от этого что-то надо сыбаса пока это что-то не оказалось внутри.
 
[^]
aspergilus
8.09.2019 - 18:31
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 31.12.16
Сообщений: 99
Спасибо познавательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evomosk
8.09.2019 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2642
Цитата (Zyaver @ 6.09.2019 - 18:56)
Цитата
Вопрос, контейнеры для медицинских источников излучения радиоактивны после того, как содержали в себе источник или нет?

Уже нет. наведенную радиоактивность создает только нейтронное излучение, а оно продукт ядерной реакции

а как де диффузионное проникновение металлов?
 
[^]
idexan
8.09.2019 - 18:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (MadOrc @ 8.09.2019 - 17:33)
Цитата (DrimDrom @ 06.09.2019 - 17:13)
Как задолбали "левые" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.

Естественно.
Но писать бесполезно. Зивертофилы не могут прочитать точное определение единицы "зиверт" в СИ, что-то с головой. И на простую просьбу показать мне тот самый датчик радиации из мяса реагируют словоблудием и псевдонаучными благоглупостями.
Зиверт отличная единица, полезная, только не существует ни одного датчика способного в ней измерить.
Тем не менее все дозиметры, газоразрядный ли датчик, сцинтиллятор или даже PIN-диод, неважно, измеряют в рентгенах, тупо делят мощность дозы на 100 и пишут что это зиверты в час, ну и экспозиционную дозу на 120 и пишут что это зиверты. Бред? Бред. Но зивертофилы довольны.
Кстати мысль. В Зивертах можно измерять рабами, примерно 100-500 человек на 1 замер, иначе точность будет плавать. Естественно после измерения утилизировать, и следующий замер новыми. Пока это единственный датчик Зивертов. :)

такие эмоции такие эмоции bravo.gif
а можно расшифровать единицу рентген?
что это есть?
что собственно замеряет датчик?
или Вильгельм Рентген собственной персоной пролетает и датчики фиксируют его пролёты?
что измеряет датчик?
ответьте без истерик
простой ведь вопрос
 
[^]
Василатий
8.09.2019 - 18:40
0
Статус: Offline


Вы кто такие?

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 1324
Интересно было бы еще тему развить дальше -например, про пользу радоновых ванн и вредность радона в квартирах.
тыц

Это сообщение отредактировал Василатий - 8.09.2019 - 18:41

Что такое - радиация-4
 
[^]
drsimon
8.09.2019 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (Бобротулло @ 6.09.2019 - 16:41)
Тарен из АИ2-наше всё!!!

Тарен это противоядие против фосгена и ему подобных, если я не ошибаюсь. Дрянь редкая, но не радиация...
 
[^]
photoman
8.09.2019 - 18:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 864
Цитата (Zyaver @ 06.09.2019 - 16:56)
Уже нет. наведенную радиоактивность создает только нейтронное излучение, а оно продукт ядерной реакции

С чего бы вдруг? А полоний?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мухосранец
8.09.2019 - 18:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Цитата (DrimDrom @ 6.09.2019 - 19:13)
Как задолбали "левые" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.

А хули тогда всё в Зивертах меряется? cool.gif
 
[^]
Мухосранец
8.09.2019 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Цитата (drsimon @ 8.09.2019 - 20:46)
Цитата (Бобротулло @ 6.09.2019 - 16:41)
Тарен из АИ2-наше всё!!!

Тарен это противоядие против фосгена и ему подобных, если я не ошибаюсь. Дрянь редкая, но не радиация...

Какого нахуй фосгена? ФОС и фосген - это как хуй и мышкин хвостик! cool.gif
 
[^]
MaxLast
8.09.2019 - 19:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 910
Плюсану тему. Хотя для меня так и не понятно - зиверты рентгены..
Ясно одно, ногами к направлению взрыва, окопчик-ямка наше все, а дальше уже как фишка ляжет)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15928
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх