Про отношение общества к инженерам и ученым в России

О себе скажу. Работаю в оборонной отрасли 40 лет, ведущий инженер. На предприятии - ведущий специалист в своей области. Зарплата 115 тр, если завал и работаем по выходным - то и до 150.
Хорошая квалифицированая работа всегда хорошо оплачивается. Другое дело, что огромная масса людей, числящихся инженерами и научными сотрудниками, никакой квалификацией и не обладают.
У нас совершенно архаическая организация научных исследований и конструкторских работ. Все решается на многолюдных и многочасовых совещаниях людьми, слабо разбирающимися в специфике работ.
Потом еще куча инстанций, которые прверяют и контролируют, а по факту просто проверяют запятые в документах и их наличие. Чего там написано - неважно, главное чтобы по ОСТу и утверждено.
Как результат -отсутствие новых идей ,которые генерируются молодыми людьми без должностей . Но сейчас их об таких идеях никто и не спрашивает.

Да ладно пиздеть-то. В совке отношение к инженеришкам как к вшивым тилихентам, бумажки перекладывающим, было развито и укоренилось сто лет уж как.
Именно на уровне общества, а не государства. Государство хоть и устанавливало инженерам ставки много ниже какого-нибудь токаря, но хотя бы не гнобило в открытую.

социализм возвращать. Только не Горбачёвский, а Сталинский и с учётом всех ошибок прошлого и достижений современности.

В совке разные были инженеры и чесать всех под одну гребёнку неправильно.
Соответственно и отношение было к таким инженерам разно. Не было какого-то общего отношения именно к инженерам.
В поздесоветском периоде судили не столько по профессии, сколько по уровню дохода. Соответственно инженера, пинающего кульам ногой и гоняющего чаёк на работе за 130р. в мес. называли инженеришкой.
А вот мой отчим, например, имеет 5 авторских свидетельств, в те времена стабильно получал 270-280 и квартальную премию с 13-й зарплатой, и никто не смел ему тыкать профессией.

Помоему я точно знаю куда они миллиарды будут вбухивать в 2020-21 году!!! Искуственный интеллект епта... Ну а потом все медным тазом накроется. Впрочем как и всегда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что такое авторское свидетельство? Патент?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дядь, ты дурак или прикидываешься? Что зарплата эта за год, не забыл сказать?

насвистел конечно лишнего про "инженеришек", но хотрошо что хоть не соврал про супер-пупер зарплату в 270 рублей, на которую можно было или два паршивеньких телевизора или два паршивеньких велосипеда. Обычным сварщикам, без всяких патентов и образования кроме профтехучилища, платили ну столько же где-то. А то сварщики никогда чаи не гоняют, да?

В принципе можно сказать что справедливо, но в школе учителя суки вдалбливали "надо в институт, надо в институт, бла бла бла", и таблички зарплат не выдавали :) вместо табличек умножения надо было учить таблички зарплат )) да и сейчас надо детям это в первую очередь учить, а не ссать детям в уши про образования-призвания ))

Это сообщение отредактировал xerox - 23.07.2019 - 16:04

Да инженеры стране не нужны! Я частенько езжу по стране. Бывал на десятках предприятий. в основном на них выезжают аз счет оставшихся пенсионеров технологов, конструкторов. Молодежь, даже которая по корочке инженер, даже рядом не стояла. Я вообще удивляюсь как они универы заканчивали...Знаний никаких! И даже справочниками пользоваться не умеют! За них нужно подумать, подтолкнуть. Сами не способны ни на что... Министрами в стране должны быть бывшие инженеры. Во всяком случае министр промышленности. А не эти "дефективные"

Не совсем.
Патен - это правоустанавливающий документ.
Авторское свидетельстов на изобретение выдавалось тому, кто это изобретение сделал.

)))

Ну и ты насвистел про сварщиков!
Это что, любой рукожоп, которому в ПТУ выдали диплом сварщика мог столько зарабатывать?
Так ведь нет же!
Чтобы стать сварщиком такой квалификации, при которой в СССР тебе платили бы такие деньги, нужно было много и усердно работать и... учиться!
Мой друг высокквалифицированный сварщик, ещё в СССР имел личное клеймо и работал на магистральных газопроводах. Он и поболе получал за свой адский труд!
Тут, как говорится, кто чему учился и кто чего от жизни хотел.

А зарплата в 270 была, безусловно, не самая велика, но вполне достойная. Плюс всевозможные соцгарантии. Мой отчим, например, 2 квартиры получил в течении 10 лет. Бесплатно тогда давали, если что. И лучшие базы отдых на Азовском и Чёрном были в распоряжении их ОКБ, куда мы семьёй регулярно ездили. И диссертацию он писал, и защитил бы, если бы не мудак Горбачёв.

каждый батан должен пойти на бокс - стать сильным духом

На таких людях, т.е., на их голом энтузиазме, как Ваш муж, оборонная мощь страны и держится. Это не сарказм. Именно они настоящие патриоты, а не все эти говорящие головы из телевизоров.

Твои "раз-два-три", наглядно ...

А еще эти Ботаны,в большинстве своем до такой степени честолюбивы,что предпочтут работать и унижаться за копейки,лишь бы у них в трудовой значилась красивая должность.
Я знаю что говорю,сам посте института 10 лет работал заведующим лаборатории,так в современных ВУЗах,1% настоящих ученых,а остальные-приспособленцы,взяточники и подлецы.
Уволили меня,потому что я стал им это говорить в лицо!Уволился и ни каких положительных воспоминаний о коллективе не осталось-чиновники и бюрократы.

Крайне не просто в любимой интеллектуальной профессии дойти до такого уровня зп, которой хватает на все нужды семьи. Особенно, если есть масса вариантов уйти в другую чисто за деньгами.
Уехать и сам планировал, но как-то поменялись планы и не жалею.

В шахте я не работал, но тяжелый физический труд прошел. И мозгоебную профессию имею. Потому лично мне насрать на такие картинки, их долбоебы постят, которые сами ничего тяжелее мышки не поднимали.

Ну а хули хотели от государства-полицая? Пустая бравада и бряцанье. За пост зелень.

А в каком городе?
Слушь, если 115 тысч это вся твоя зарплата с ниибаца опытом и всем такое, и предмет гордости, то честно скажу, гордится совсем нечем :) понятно что намного больше МРОТа, ну молодец, возьми пирожок.
про сверурочные за 150 - ну это тоже не по теме, ты можешь еще водилой например бомбить по ночам и еще столько же заработать, но не отражает сути вопроса.
Только то что ты сказал - это оно и значит нифига не оплачивается.
Это значит что любой начинающий будет получать 20-30 тысяч, и если не сдохнет он за 40 лет, и не сдохнет пенсионер которые сидит на ведущем чем-то там, то он так и будет сидеть на 20-30, какую бы квалификацию он там себе не набил, на эту квалификацию не будет спроса или так и будешь бесплатно себя рекламировать всю жизнь.
Ну тупо на заводе нет столько мест и столько зарплат для шибко квалифициравнных

Кроме квалификации еще и есть такая штука как "спрос на квалификацию"
Если инженеру работать негде, денег не платят, то любые твои квалификации еще больше вгоняют в ноль оплату труда, что собственно и происходит.

Третье - квалификация, это вообще-то штука скоропортящаяся.
Ты сейчас типа квалифицированный на этом месте и в это время, а взять тебя да и передвинуть чуть на другое место на другом заводе или на том же предприятии, и ты окажешься полный ноль, там у них другие регламанеты, разные специфики, разные оборудования.
Ровно такого же места у тебя не будет нигде кроме того где ты сейчас гордо сидишь.
Приобретать наобум и заранее все на свете знания/квалификации - последнее дело, так из умных и успешных (без сарказма) "техников" делать не будет, и это невозможно и бесполезно.
Потому что опять же, смотри пункт про "скоропортящийся продукт".

Это сообщение отредактировал xerox - 23.07.2019 - 16:22

"Ху я се ты загнул,а я так думаю что людей с образованием там было более чем дохуя и именно они организовали ликбезы,рабфаки и в короткие сроки построили промышленность."

Ага, дохера умных было что пришлось за валюту звать амеров и немцев строить Магнитки, Днепрогэсы, и авио-автозаводы. И своих посылать за бугор учиться как при Петре Первом

Те работодатели, чаще всего, пришли из 90-х и им нужны быстрые деньги. А любое наукоемкое производство это не особо-то и быстро. К тому же, цель владельцев бизнеса (не всех, но в массе) - поднять бабла и отвалить. Нет желающих основательно ставить дело, и на то у них есть объективные причины, к сожалению.

и больше могли, но это все накладываеться на переработки, вахты, удаленности, вред здоровью и т.п. Для хорошего например сварщика.

ох, блин.а я уже как много лет по ОКПДТР инженер-программист - 22824. и хули мне делать?

Да все эти мега проекты затеваются только с одной целью - распилить.
Т.к. просто перевести деньги из бюджета на свои счета пока еще перебор.
Но это пока.
А насчет финансирования байкеров и ряженых.... им голоса нужны, а не сильная экономика.