Загадка Уильяма Шекспира

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Телар
4.01.2019 - 20:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.12.16
Сообщений: 779
Цитата
В те времена актеры и авторы пьес считались людьми третьего сорта, лицедеями, шутами

Но это не помешало жаловать ему дворянский титул. Значит все же уважали.
 
[^]
user3970
4.01.2019 - 21:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2070
Из моих архивов...

Книга шекспироведа Ильи Гилилова - самая громкая из тихих сенсаций конца века России . Тайна Шекспира разгадана . Под этой шекспировской маской литературные шедевры писали два человека , состоявшие в платоническом браке , муж и жена , 5-й граф Ротлэнд , Роджэр Мэннерс и Елизавета Сидни - Рэтлэнд , дочь английского поэта Филиппа Сидни.

Вильям Шекспир был грубой бесчувственной скотиной . Он был жаден , безграмотен , скотоподобен. Вместо подписи ставил на бумагу , по тогдашним обычаям , жирную точку . Он был брутальным бабником и умер после попойки , обожравшись головизны.

Это сообщение отредактировал user3970 - 4.01.2019 - 21:20

Загадка Уильяма Шекспира
 
[^]
aleevg
4.01.2019 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
была теория, чтоб под его именет писл др человек
что скорее всего и есть так
тоже самое с Данте, скорее всего тоже подставное лицо, нет ни прижизненных портретов, ни могилы
 
[^]
ЯКассандра
4.01.2019 - 21:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Успела заглянуть в Инет на тему пробивки биографии Шекспира. Узнала много нового.
1. Его отец был дворянином уровня чуть ниже чем пэр, (для сравнения: Оливер Кромвель был из той же среды). Кроме того, отец был членом городского совета в Стрэдфорде-на Эйвоне, а мать из старинной дворянской семьи.
2. Образование Уильям получил в местной грамматической школе (то есть классическое, с изучением греческого и латыни). Женился он на дочери землевладельца в 18 лет, по залету, и невесте было на тот момент 26.
3. Когда парню было примерно 35 он переехал в Лондон, оставив супругу в Стредфорде. впрочем, он ее там достаточно часто навещал.
4. Каким-то образом он быстро стал совладельцем артистической труппы "Слуги лорда-протектора", а впоследствии, когда к власти пришел Яков Стюард, их покровитель, изменили название на "Слуги короля".
5. Доходов Шекспира хватало на покупку одного дома за другим, и даже на строительство здания театра "Глобус".

Теперь о сонетах.
Первое издание, считается, было еще при жизни Шекспира, "пиратским" способом. То есть издатель каким-то образом сумел собрать все сонеты Шекспира, которые ходили среди образованной публики того времени. Но успеха издание не имело, и следующий выпуск состоялся через 30 с лишним лет (в 1640г), после чего о сонетах Шекспира надолго и прочно все забыли. В 1772 году, когда было издано собрание его сочинений. сонеты вообще не вошли.
Заново они вынырнули аж в самом конце 1790х. Извлек их из неизвестности некий Мэлон. Он нашел в них некий потаенный смысл, с помощью которого куча Шекспироведов принялась изыскивать подробности биографии великого драматурга. Разумеется, каждый писал свое - то есть в меру своей испорченности или наоборот.

Я же скажу следующее: очень трудно судить по переводам, но если переводы Маршака верны, то сонеты и пьесы Шекспира принадлежат совершенно разным людям - менталитет не совпадает, да и эстетика различна. Пьесы Шекспира более приземлены, грубы, простонародны. Но в то же время они очень многогранны, полны философии и житейских наблюдений. Каждая эпоха находит в них что-то свое.
А сонеты - это просто поэзия. В переводе Маршака они прекрасны, но не более. Трепетного восторга, чтобы встать на колени и сказать "Ах!" у меня лично они не вызывают. Хотя это, конечно, дело вкуса.
Ни одной рукописи произведений Шекспира (будь то пьесы или стихи), кстати, не сохранилось. Но все те, которые я читала (то есть наиболее популярные), принадлежат одному и тому же мозгу. Либо паре мозгов, работавшей в весьма тесном сотрудничестве

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 4.01.2019 - 21:40
 
[^]
19yuretss85
4.01.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 166
Че-т не пойму... Какая нах, загадка Шекспира??? Накуя на эту загадку класть мозги, когда в нашей раше херова гора загадок.... Шекспир жил когда? И где? И где мы живём сейчас? Быть или не быть?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Ivanova
4.01.2019 - 22:03
8
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4499
Цитата
Если судить по произведениям Шекспира, то он побывал во множестве стран

Ну, знаете!
Я в ранней юности тоже думала, что Высоцкий был на войне и поднимался в горы, потому, что нельзя же писать ТАКИЕ стихи, не пережив все эти события!
 
[^]
Hammaburg
4.01.2019 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586
Гм... господа, вы серьезно намерены на этом форуме решить "шекспировский вопрос", по которому уже примерно 500 лет пишут диссертации сотни академиков-шекспироведов? От всей души желаю успеха.

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 4.01.2019 - 22:05
 
[^]
Megomozg
4.01.2019 - 22:13
3
Статус: Offline


Орангутановый ёж

Регистрация: 4.10.18
Сообщений: 346
Цитата (Hammaburg @ 4.01.2019 - 22:04)
Гм... господа, вы серьезно намерены на этом форуме решить "шекспировский вопрос", по которому уже примерно 500 лет пишут диссертации сотни академиков-шекспироведов? От всей души желаю успеха.

dont.gif Здесь и не таких на чистую воду выводили. rulez.gif
 
[^]
Fandaros
4.01.2019 - 22:18
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 368
Цитата (Halfback @ 03.01.2019 - 23:09)
Наверняка, это так. Этим и объясняется словарный запас. Один знал одну половину слов, другой - другую.

Ага, и друг друга не понимали, так как знали разные слова)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chumka
4.01.2019 - 22:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.10
Сообщений: 678
дык я все разгадал. это шон харис который побывал каким-то образом в прошлом. ну если судить по портретам шекспира.

Загадка Уильяма Шекспира
 
[^]
dockamper
4.01.2019 - 22:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2493
Еще можно вспомнить Ершова, за которого вроде бы Пушкин "Конька-Горбунка" написал :)
 
[^]
zSERGIOz
4.01.2019 - 22:34
0
Статус: Online


Romanisti

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 3863
Ульян Копьетрясов-то?
Знамо дело, ненастоящий он писака, а-то ж...
 
[^]
mikhalych
4.01.2019 - 22:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 3106
версия проста, собрали всех удачных литераторов, авторов музыки итд и по чистой случайности присвоили это все одному человеку.
 
[^]
mikhalych
4.01.2019 - 22:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 3106
версия проста, собрали всех удачных литераторов, авторов музыки итд и по чистой случайности присвоили это все одному человеку.
 
[^]
Shumi
4.01.2019 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.08
Сообщений: 3775
Мне, на эту тему, фильм "аноним" понравился
 
[^]
kostilevnick
5.01.2019 - 01:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7642
Есть фильм "Аноним". Там очень интересная версия на тему "ху из мистер шекспир" обыгрывается

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Загадка Уильяма Шекспира
 
[^]
Островский
5.01.2019 - 01:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Maxidrom2000 @ 4.01.2019 - 19:16)
Если настоящий автор был аристократом, то в те времена его бы сильно ммм... заё... троллили его так сказать братья по ремеслу. Т.е. тоже аристократы.

Вот он и нашел себе двойника из черни, ясен пень никогда ничего не писавшего. Всё довольно логично. Пушкина, кстати, тоже сильно напрягала его слава стихотворца. В "Египетских ночах" он это довольно понятно пояснил.

Так что полностью согласен с ТСом.

Кардинал Ришелье, будучи первым министром Франции и урожденным герцогом, ничуть не стеснялся писать плохие трагедии в стихах. И даже ставил их на театре, где они и проваливались.
А Шекспир был любимец публики. Не в последнюю очередь благодаря скользким шуточкам на тему сексуальных домогательств.
 
[^]
Островский
5.01.2019 - 01:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (user3970 @ 4.01.2019 - 21:18)

Книга шекспироведа Ильи Гилилова - самая громкая из тихих сенсаций конца века России . Тайна Шекспира разгадана . Под этой шекспировской маской литературные шедевры писали два человека , состоявшие в платоническом браке , муж и жена , 5-й граф Ротлэнд , Роджэр Мэннерс и Елизавета Сидни - Рэтлэнд , дочь английского поэта Филиппа Сидни.

А зачем они писали под маской?
Поэты - люди тщеславный. Как и все креативщики.
Отдать свою славу другому, да еще не только при жизни, но и посмертно?!?

Шо б сказал по этому поводу тов. Станиславский?
 
[^]
Островский
5.01.2019 - 01:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Hammaburg @ 4.01.2019 - 22:04)
Гм... господа, вы серьезно намерены на этом форуме решить "шекспировский вопрос", по которому уже примерно 500 лет пишут диссертации сотни академиков-шекспироведов? От всей души желаю успеха.

Открою Вам тайну! Но только Вам, дальше не рассказывайте!
Все пьесы и сонеты Шекспира написаны Шекспиром!
 
[^]
GreatTraktor
5.01.2019 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 1856
А я вот, по юности лет, читал где то, что нет никакого Шекспира. И его и все его творчество придумали Пушкин, молодой Дюма и еще некоторые писатели во время пьянки на даче какого то дворянина.
 
[^]
Hammaburg
5.01.2019 - 02:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586
Цитата (Островский @ 5.01.2019 - 01:37)
Цитата (Hammaburg @ 4.01.2019 - 22:04)
Гм... господа, вы серьезно намерены на этом форуме решить "шекспировский вопрос", по которому уже примерно 500 лет пишут диссертации сотни академиков-шекспироведов? От всей души желаю успеха.

Открою Вам тайну! Но только Вам, дальше не рассказывайте!
Все пьесы и сонеты Шекспира написаны Шекспиром!

Спасибо, я никому. Тока... говорят, не умел он писать. Подписывался с трудом и по-разному. Роли учил по памяти. Да и оригинала текстов ни одного нет. Так что понеслась по-новой...

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 5.01.2019 - 02:54
 
[^]
GerandosX
5.01.2019 - 04:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.02.10
Сообщений: 941
Цитата (mix68ru @ 3.01.2019 - 20:59)
наконец я узнал правду. Оказывается Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена! А 4 разных человека!

А Слава Капээсэс - вообще не человек.
 
[^]
урагша
5.01.2019 - 06:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 2000
Чет я не понял сначало ТС пишет что Шекспир обогатил язык у него огромный словарный запас потом что все его произведения написаны его актерами. Может в этом и кроется суть что это некое коллективное творчество?


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
DmitriyRB
5.01.2019 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Я как-то Фолкнера читал. Это- американский классик. Так, вот, у него есть фраза, что Шекспир- это: "обобщенный, профессиональный псевдоним". Вероятно, что в писательской среде англо-саксонцев, Шекспира и не считают конкретным человеком, а только псевдонимом, под которым писали несколько авторов.
 
[^]
Щпрот
5.01.2019 - 09:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3802
Цитата (ferero @ 3.01.2019 - 20:32)
так же маска его есть, посмертная...

Это Феликс. Позже подкинули.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27881
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх