Почему в вакансиях не публикуют зарплаты, и как о них договариваться

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrDrakula99
17.12.2018 - 22:16
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 1326
Для кого этот опус, интересно?
Можно спокойно устроится без блата? Ага. А тогда почему на всех работах, на которых я работал последние лет 15 - все блатники, а? Все по приглашениям от знакомых, ни одного с улицы. А не, вру. В одной конторе были не по блату - таджиков набирали водителями спецтехники и грузчиками.

Зарплату не указываете из-за вилок? Ага, щаз. Просто вам надо проводить собеседования для имитации деятельности, а указание зарплаты отметёт от вас 90-95% кандидатов, т.к. предлагаете мизер. А уж если выложить полностью должностные инструкции - то вообще никого не увидите ) Ну или попрёт всякий сброд, готовый за гроши пахать. Типа чурок, алкашей....

"Как вы относитесь к задержкам зарплаты" - правильный ответ "жду 14 дней, потом заявление в кадры об отказе от выполнения трудовых обязанностей, и одновременно заявление в прокуратуру"

Вообще не пойму, HR-ы, нахуй вы вообще нужны? Вы нахрена народ собеседуете? Пришедший кандидат начнет расспрашивать о специфике работы. Вот что вы ему расскажете, не будучи его начальником? Как проверите знания кандидата? Вы отличный спец во всех профессиях? Да вы никто. Вы максимум, что должны делать - это рассылать инфу о вакансиях с указанием контактных данных непосредственных начальников. А они уже и будут решать, брать человека или нет
 
[^]
ПростоКонь
17.12.2018 - 22:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Валюшка обиделся на вас, неблагодарных, и сыбался. biggrin.gif
 
[^]
Krog
17.12.2018 - 22:19
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата
нет точной тарифной сетки по вакансиям, по которым нет четких критериев.


Дальше читать не стал, ибо пиздеж.
На конкретную наемную позицию (договор, оклад, не контракт), в любой зрелой организации, всегда есть вилка (грейд) от "платим рабу на ипотеке на 15% ниже рынка" до "раб на ипотеке, но нам пока нужен и х*чит уже 11-й год, поэтому платим на 5% ниже рынка".

Зарплату не указывают по двум причинам:
1) Коммерсы не раскрывают зарплаты внутри своей организации. В любом трудовом договоре этот пункт как правило оговорен.

2) Тот, кто берёт на работу, старается договориться с наемником так, чтобы по ЗП он попал в нижнюю часть вилки.
Потому что ему в рамках грейда еще года 3-4 зарплату индексировать нужно (до верхней границы). А дальше головная боль - или двигать в грейд выше (что часть нельзя), либо не поднимать ЗП, что ведёт к увольнению.

Охуевший HR, который возомнил себя владельцем бизнеса, как всегда супер эффективен и не намерен раздувать ФОТ и двигать рамки грейдов (вслед за инфляцией) для смертных, лет по 7-10. Он быстрее сам свалит и доведет до массовых утечек наемников, которым уже осточертеет елей про корпоративный дух.

Говорите ту ЗП, которую считаете адекватной для себя + 7-10 тыс. Это и будет 2/3 от максимума грейда.

Это сообщение отредактировал Krog - 17.12.2018 - 22:38
 
[^]
6710v00090d
17.12.2018 - 22:21
18
Статус: Offline


Фанат Юры Шатунова

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3162
Сразу видно HR. Нагородил много, а ощущение такое, будто вообще ничего не сказал.
 
[^]
Schuka
17.12.2018 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата
Вообще не пойму, HR-ы, нахуй вы вообще нужны? Вы нахрена народ собеседуете?

Если это хороший IT рекрутер - то это очень полезная бифидобактерия - сразу неадекватов отсеивает.
 
[^]
Пыхыч
17.12.2018 - 22:23
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 399
Блин. Господа и дамы biggrin.gif
Нуу, человек, с абсолютно бесперктивной профессией, написал мануал эйчара cheesy.gif
При этом, судя по по реально глупым "кейсам" - эйчар очень слаб.

Валентин, дружище, тебе скоро дадут волшебного пендаля...а из чего ты будешь платить кредит за корейский автором? Задумайся сегодня biggrin.gif
 
[^]
Мозгоправ
17.12.2018 - 22:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 269
Спасибо за пост!
Это положительный пример для всех !
Пример того как нужно действовать для помощи своим, (т.е тех кого обворовали в 92-94), и нанесения вреда чужим , то есть собственно - ворам. Ворам получается уже в законе.
 
[^]
kwachboba
17.12.2018 - 22:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 1593
Цитата (Rukozhop @ 17.12.2018 - 22:39)
Для всех эйчарщиков в аду отдельный котел dont.gif

И помешивают их там вилкой зарплат.
 
[^]
XOL
17.12.2018 - 22:26
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
На вопрос на какую сумму рассчитываете говорю 100 тыщь, а какую вы готовы платить?
Шаблон разговора сломан и с перепугу сразу выдают сколько будет зарплата в реальности.
 
[^]
artivenom
17.12.2018 - 22:29
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (starok @ 17.12.2018 - 23:09)
С программистами какая-то жопа на рынке. Создал вакансию на hh. Нужен программер пхп+мускуль+верстка, в общем фулстек с упором на фронтэнд. зп 60-80 на руки. Откликается куча без опыта- ладно что уж там- отказываю. Откликается чувак у которого в списках проектов даже порнхаб...в составе студии пилил якобы. Звоню разговариваем, -за 80 ковырятся  в чужом коде- не, сотка минимум... До свидания..
Нахрена откликаться на вакансию 60-80 при амбициях от сотки?? Далее был 4 пришлашения на собеседование. И все 4 не явились- звонишь- не але. Один такой только ответил- не, я сегодня не прийду- у меня там еще что-то. Ну я ему тут же и пишу отказ- ты не только сегодня не придешь, но и вообще. В итоге... вакансия открыта... я чего-то не понимаю...

Потому что вакансия не соответствует. Можешь на dou.ua посмотреть реальный срез зарплат по каждому языку и опыту. В России чуть ниже, примерно такие:

Junior - 400 (после школы) - 1000 (1-2 года)
Middle - 1000(2 года) - 2800(5 лет) опыт 2-5 лет
Senior - 2800 - 6000 опыта 6-10 лет
Lead - 4500 - 7000 опыт от 10 лет + руководство от года.


К тому же вы очевидно не контора софтверная и не продуктовая, а нужно старый говносайт поддерживать. Это нахуй никому не интересно. Только за очень большие деньги. За 60-80 тыр можно 1 неделю работать в месяц со старым говном в качестве поддержки. И это нормально. Потому что брать на поддержку профильную контору, то цены в 2 раза выше.
Не прикольно работать работу в непрофильной компании, когда есть возможность делать крутые проекты со смузи и гироскутером за те же деньги. Предлагайте больше или лучше отдайте кому-то на аутсорс свой сайт-магазин

ЗЫ не интересно, потому что морально-психологический дискомфорт сильный, стресс от говна старого написанного левой пяткой. Это сжирает за 3 месяца. Ну и потом работу не найти, если сидеть на старых технологиях. Если решитесь переписать, то может придёт кто-то

Это сообщение отредактировал artivenom - 17.12.2018 - 22:37
 
[^]
relanium84
17.12.2018 - 22:31
5
Статус: Online


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4614
Цитата (Gimmly @ 17.12.2018 - 21:36)

- Каковы ваши зарплатные ожидания?

- Ну, зависит от того, что мне придется делать. А вы на какую зарплату специалиста ищете?

- Хотелось бы всё-таки от вас услышать вашу минимальную планку.

- Понимаете, это зависит от многих моментов, но я знаю, что вилка у вас в любом случае есть, поэтому не могли бы вы её всё-таки озвучить, вдруг я вам просто не подойду по ней?


Контролёр пассажиру:
- Ваш билетик?
- Мой билетик.
- Вы что больной?
- А вы что доктор?
- Ваш билетик!
- Мой билетик...
- Да что вы всё заладили, других слов не знаете?
- Знаю: пылесос.
- Я контролёр!
- А я сантехник...
- У вас все дома???
- А вы хотите в гости?..
- Ваш билетик!!
- Мой билетик...
- Вы что-заяц?
- А вы что-волк?
- Ваш билетик!!!
- А зачем он вам?
- Ну, я посмотрю...
- Ну, купи себе и смотри...
- Ваш билетик!!!
- Мой билетик. А вот и моя остановочка................
 
[^]
Пасодобль
17.12.2018 - 22:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 465
Валя, не слушай их, полезное дело делаешь.
Я, со своей стороны, могу своим опытом поделиться, как работу нахожу, если кому интересно. Во-первых, даже будучи устроенной, постоянно мониторю ситуацию с вакансиями и зарплате в своем секторе, он у меня довольно узкий, но может трансформироваться и пошире, но зарплата будет поменьше. Если меня приглашают на собеседование, всегда откликаюсь, общаюсь по телефону, чаще хожу, а вдруг там работа мечты?
Во-вторых, я люблю hr, я понимаю их интерес, и это помогает мне при общении. Часто договариваюсь, чтобы меня оставили в резерве, если, например, нынешняя работа лучше, взаимно с hr сохраняем контакты. Мне это помогло трудоустроить некоторых моих бывших коллег, а сфера, как я говорила узкая, и там все быстро друг о друге узнают, меня знают. Плюс отношусь к собеседованиям как к опыту.
В-третьих, мне действительно интересна моя работа, я сильно развилась в Москве, сейчас, например, на пути получения полезного диплома. Потому что понимаю, в мои годы я могу протолкать себя только сама.
Так что не все так печально. Валентин, пиши телефон в личку, можем быть взаимно полезны.
 
[^]
REZt
17.12.2018 - 22:35
6
Статус: Offline


больше пруфов!

Регистрация: 24.11.12
Сообщений: 5711
Цитата (Vredtech @ 17.12.2018 - 22:13)
Цитата (NickelOdeon @ 17.12.2018 - 22:10)

Хуясе. А я 14 лет и к тому же в одной должности. Мне уже ползти на кладбище?

За мной будешь ))) 20 лет на одной должности.

перепись кандидатов на "говномамонта" gigi.gif
я 19 лет на одном месте. 11 лет на последней должности. Работу после армии искал всего дважды: в 97м - курьером и 99м - начальником отдела. 98й год до августа был годом иллюзий:"у меня своя фирма. я крутой "бизнесмен" faceoff.gif" мнеб тогда мои сейчашние знания...

по теме: не люблю HRов. У меня их вообще нет. Не вижу смысла при отсутствии текучки.

Это сообщение отредактировал REZt - 17.12.2018 - 22:37
 
[^]
неочкуй
17.12.2018 - 22:35
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 709
Цитата
Всем привет. Меня зовут Валентин.

Алёша ты.
 
[^]
786
17.12.2018 - 22:36
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.18
Сообщений: 6
Зп не публикуются у специалистов
А вот почему нет у низшего звена - так и нет ответа.
Видимо на дурачка
 
[^]
Тротил
17.12.2018 - 22:36
13
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9006
Цитата (ЖаднаяЖижa @ 17.12.2018 - 21:44)
Назовите ваше главное положительное качество?
- я настойчивый.
- можете идти, мы вам позвоним.
-я подожду здесь.

- Ваши отрицательные качества?
- Я всегда и всем говорю правду.
- Думаю, что это не отрицательное качество.
- Да мне похуй, что ты там думаешь.
 
[^]
Dok73
17.12.2018 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Не мало, а много- тут отдельно. У ТСа- вместе. Вообще мода пошла отдельно писать такие вещи. Не с глаголом отдельно. Неучи
 
[^]
DenAlien
17.12.2018 - 22:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 4131
ОК. 500 тыс ублей. Нет?! Ок, может 400 тыс ублей?.
НЕТ? Ок, готов побтрачить, за 330 тыс ублей. По рукам?
 
[^]
artivenom
17.12.2018 - 22:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (REZt @ 17.12.2018 - 23:35)
Цитата (Vredtech @ 17.12.2018 - 22:13)
Цитата (NickelOdeon @ 17.12.2018 - 22:10)

Хуясе. А я 14 лет и к тому же в одной должности. Мне уже ползти на кладбище?

За мной будешь ))) 20 лет на одной должности.

перепись кандидатов на "говномамонта" gigi.gif
я 19 лет на одном месте. 11 лет на последней должности. Работу после армии искал всего дважды: в 97м - курьером и 99м - начальником отдела. 98й год до августа был годом иллюзий:"у меня своя фирма. я крутой "бизнесмен" faceoff.gif" мнеб тогда мои сейчашние знания...

по теме: не люблю HRов. У меня их вообще нет. Не вижу смысла при отсутствии текучки.

ребята, а вы не радуйтесь. Вам застрелиться может захотеться не дай бог что и работы лишитесь этой. Неподготовленный, т.е. не привыкший ходить по собеседованиям, правильно составлять резюме, как к этому привыкли за те самые 20 лет,всё это будет означать для вас только то, что вас даже не позовут на собеседование. Через пол года завоете волком. Я бы рекомендовал уже сейчас ради интереса походить по собеседованиям...если хоть 1 найдётся.
 
[^]
sunorc
17.12.2018 - 22:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 402
Цитата (Пыхыч @ 17.12.2018 - 21:58)
После вопроса руководителя: " как вы относитесь к задержкам заработной платы" - просто встал, и ушёл...молча biggrin.gif

Нахуя? Лучше сказать "Если у меня будет оклад на 20-25% выше предлагаемого вами, то отнесусь с пониманием".
 
[^]
ЛексКекс
17.12.2018 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 1070
Цитата (Verevkin @ 17.12.2018 - 21:53)
Не хочу, чтобы случилась ситуация, в которой мне придётся пользоваться этим мануалом. Но, всё равно, за инфу спасибо.

Меня зовут Колян, мне 40 лет. Я ни разу работу не искал. cool.gif

Мой отец говорит - была бы шея, а хомут найдётся )
 
[^]
Schuka
17.12.2018 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (786 @ 17.12.2018 - 22:36)
Зп не публикуются у специалистов
А вот почему нет у низшего звена - так и нет ответа.
Видимо на дурачка

Смысла нет. Зп на такие должности известно в пределах погрешности.
 
[^]
dnaquest
17.12.2018 - 22:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8658
Торги эти:
а какая вилка?
а сколько вы хотите?

Это такая... (запикано).

Каждый с умным видом типа из вежливости предлагает озвучить первым, хотя на самом деле ни разу не из вежливости и все все понимают, но делают вид, что нет.
И как это назвать?
 
[^]
mamontold
17.12.2018 - 22:53
10
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (starok @ 17.12.2018 - 22:09)
С программистами какая-то жопа на рынке. Создал вакансию на hh. Нужен программер пхп+мускуль+верстка, в общем фулстек с упором на фронтэнд. зп 60-80 на руки. Откликается куча без опыта- ладно что уж там- отказываю. Откликается чувак у которого в списках проектов даже порнхаб...в составе студии пилил якобы. Звоню разговариваем, -за 80 ковырятся в чужом коде- не, сотка минимум... До свидания..
Нахрена откликаться на вакансию 60-80 при амбициях от сотки?? Далее был 4 пришлашения на собеседование. И все 4 не явились- звонишь- не але. Один такой только ответил- не, я сегодня не прийду- у меня там еще что-то. Ну я ему тут же и пишу отказ- ты не только сегодня не придешь, но и вообще. В итоге... вакансия открыта... я чего-то не понимаю...

Конечно не понимаешь.
Ты возомнил себя богом, хотя на самом деле ты простой смерд
 
[^]
Alexeich23
17.12.2018 - 22:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 1241
Как HRD скажу, что тошнило при прочтении от выхолощенного текста и употрябляемых, якобы, при собеседовании, выражениях. Приторно вежливо. Фу.
Прям как по западным книжкам.
Читайте ту же Иванову больше, уважаемый. И адаптируйте под реальную жизнь и потребности бизнеса.
Если я не могу положиться на рекрутера в моменте согласований зпл специалиста, значит он не самостоятельный, не имеет необходимой квалификации предметно оценивать кандидата, вести с ним переговоры. А раз так - то зачем нужен попка-попугай в компании?

Это сообщение отредактировал Alexeich23 - 17.12.2018 - 22:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51142
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх