Ударные правила Розенталя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Жидомасон
26.07.2018 - 10:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15100
Цитата (MisClerical @ 25.07.2018 - 14:23)
Цитата
Розенталь считал преувеличенным богатство русского языка, с пониманием относился к растущему проценту заимствований и приводил такой пример: «Я – студент филологического факультета петербуржского университета. Из всей фразы только одно слово русское – “я”. Все остальные – заимствованные, но тем не менее мы прекрасно понимаем смысл. А теперь мысленно попробуйте заменить все слова иностранного происхождения русскими эквивалентами. Сами запутаетесь, и количество слов в предложении увеличится примерно втрое». В ответ же на вопрос, какие слова русский язык дал миру, Розенталь называл слово «большевик». И это не было намеренным принижением русского – просто, по его словам, ничего другого в голову быстро не приходило.

Очень хочется, чтобы "руссоёбы" прочитали эти слова. "Руссоёбы" - это я про тех, кто неистово терзает клавиатурку в истеричных баталиях на тему "Хватит этих заимствований! Неужели нет аналогов" и начинают усердно дОвить на "великий и могучий", на котором умудряются обосраться 18 раз в предложении из 10 слов.
deboshyap, ты - мудак, а Розенталь - величина.

Присоединяюсь к сказанному, товарищ!
 
[^]
Шишига66
26.07.2018 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 7301
Цитата (Yurich13 @ 25.07.2018 - 14:05)
До самой его смерти было принято говорить "На Украине". Как только помер - начали протаскивать это ваше "в".

Что значит "протаскивать"? Меня НИКТО не заставит говорить "В", только на!!!
 
[^]
Шишига66
26.07.2018 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 7301
demonword , мерзкое слово "домашка" убери из поста, аж тошнит от него.
 
[^]
Жидомасон
26.07.2018 - 10:46
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15100
Цитата (mrPitkin @ 25.07.2018 - 16:43)
Цитата (demonword @ 25.07.2018 - 15:30)
Розенталь считал преувеличенным богатство русского языка, с пониманием относился к растущему проценту заимствований и приводил такой пример: «Я – студент филологического факультета петербуржского университета. Из всей фразы только одно слово русское – “я”. Все остальные – заимствованные, но тем не менее мы прекрасно понимаем смысл. А теперь мысленно попробуйте заменить все слова иностранного происхождения русскими эквивалентами. Сами запутаетесь, и количество слов в предложении увеличится примерно втрое». В ответ же на вопрос, какие слова русский язык дал миру, Розенталь называл слово «большевик». И это не было намеренным принижением русского – просто, по его словам, ничего другого в голову быстро не приходило.

Еврейская бряхня. У нас в областном словаре только 5000 слов народного происхождения. Англичане и пиндосы в быту обходятся 900 словами.

Чувак, ты же крестьянин, ну куда ты лезешь со своими замечаниями? На зачем ты критикуешь великого человека со своим крестьянским умом, только из-за того, что он еврей?
Чувак, ты же даже ответил не по делу, а только на то, что сам придумал.
 
[^]
P376
26.07.2018 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37056
Соглашусь, что русский сложный язык, но красив и произношение открытое, а не "за зубами" как английский, соглашусь и с тем что в некотором понимании бедный... Из примеров, в чукотском например слов обозначающих СНЕГ то ли 15, то ли 18, в русском надо добавлять еще слова, что охарактеризовать свойство снега (мокрый, рыхлый, плотный и тд.)... Я уже не говорю об отсутствии слов обозначающих половые органы (мат не рассматриваем), а во французском с пяток литературных слов обозначающих "женский сосуд греха" biggrin.gif , в русском приходится пользоваться иносказательными терминами...
 
[^]
koraman
26.07.2018 - 10:50
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 67
По поводу Украины. Помню как нас в школе по английскому учили говорить слово "shall" вместе со местоимениями "I, we", а слово "will" - с остальными. Один день как-то пришла наша преподавательница и заявила, что теперь можно всегда говорить "will", ибо английские министры так говорят прям в телевизор. Так вот. Без подтекста. Путин употребляет "на Украине". И вроде где-то это уже было, что в русском - "на Украине", а в украинском пусть "в".
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2018 - 10:52
3
Статус: Offline


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14698
demonword
Плюcую, ТС, и догнал до 100, тема интересная, для таких, как я, негуманитариев.
Но вот это, конечно, глупость и ложка дегтя в интересной теме, уж извини.
Цитата
Другое дело, что тогда их спасала строгая норма и жесткие рамки идеологии – разрешенных генеральной линией партии слов было мало, поэтому шансов ошибиться в их произношении почти не оставалось. Такой вот секрет советской грамотности.

Хочешь сказать, что все СМИ тогда вещали на каком-то убогом новоязе объемом в 100-200 слов?
Ну нет же, конечно. Дрючили тогда просто за это нещадно. А сейчас - я художник, я так щетаю.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 26.07.2018 - 10:59
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2018 - 10:54
4
Статус: Offline


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14698
P376
Цитата
Соглашусь, что русский сложный язык, но красив и произношение открытое, а не "за зубами" как английский, соглашусь и с тем что в некотором понимании бедный... Из примеров, в чукотском например слов обозначающих СНЕГ то ли 15, то ли 18, в русском надо добавлять еще слова, что охарактеризовать свойство снега (мокрый, рыхлый, плотный и тд.)...

Это как раз характеризует бедность чукотского языка, и не только его, а и многих северных, по причине отсутствия в них абстрактных понятий, как в данном случае "снег".
 
[^]
Жидомасон
26.07.2018 - 10:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15100
Цитата (logograd @ 26.07.2018 - 10:39)
Хоспади... и русский язык для русских еврей придумал.
А я думал Пушкин... Хотя тоже ничо хорошего, он вообще негр и бабник.

Если тебе станет легче, то основы современного русского языка заложил Ломоносов.
Грустно, что русскому человеку это объясняет Жидомасон.
 
[^]
Viktoriya499
26.07.2018 - 10:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 114
Цитата (MisClerical @ 25.07.2018 - 17:34)
[ и мало кто говорит "индак поелику потребно буряк в жидкое бухнуть - ты и бухай, неча там всяко тягать да доумывать, а то исть неча буит".
... Обычному человеку в повседневной жизни тысячи-двух слов - за глаза и уши, и значительная часть из них может оказаться заимствованной (телефон, телевизор, банкетка, журнал, магазин, автомобиль и т.п.)

В общем, это интересная и обширная тема для вдумчивой беседы под спиртное.

Это пять баллов!
А тема действительно очень интересная!
И жаль, что такого как Розенталь уже больше не будет...
 
[^]
Botant
26.07.2018 - 11:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 95
Насчет на / в Украину. я в этом моменте руководствуюсь Гоголем, Николаем Васильевечем. На Украине. Розенталя уважаю, бит был не однократно, но все же в школе по русскому языку - 4
 
[^]
amdx
26.07.2018 - 11:04
2
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2740
Как обычно, здесь присутствуют две оппозиции. Одна из которых так называемые "русоёбы", которая получила такое обзывательство совершенно не заслужено, ведь любовь к родному языку положительно отличает любого русского человека от других носителей языка. А другая: новаторы, которые несут в русский язык новые слова, как правило, из английского языка, подчинившись агрессивному влиянию западной культуры.
Так вот, важны ОБА этих лагеря, но, ребята, все хорошо в меру. Очень плохо, когда через каждое слово "окей", "изи", "хайп" и т.д. И так же, очень плохо, если человек сознательно в своей речи избегает уже вошедшее в оборот, иностранное слово. Ваш спор пустой, а брань унизительна.
 
[^]
fatman2
26.07.2018 - 11:13
5
Статус: Offline


Бывалый

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1878
Цитата (ТоптуновПотапов @ 26.07.2018 - 10:17)
Цитата (Yurich13 @ 25.07.2018 - 14:05)
До самой его смерти было принято говорить "На Украине". Как только помер - начали протаскивать это ваше "в".

Какого хохла не спроси откуда ты, он радостно скажет "с украины".

По правилам русского языка есть разделение на "в-из" и "на-с"
Из коробки (изнутри) - обратное действие в коробку (во внутрь)
с горы (сверху) - на гору (наверх)

поэтому кто С Украины, тот На Украину... как то так. Розенталь бы доказал, что-нибудь более железное.
Остальным приходится обходится школьными знаниями :D

есть один нюанс, который все переворачивает.
Когда ты спрашиваешь хохла, он тебе отвечает с привычным употреблением предлога "з" , "з України", а предлог "з" в украинском не тоджественнен предлогу "с" в русском, а является укороченной формой предлога "iз".
Так что "искаропки - вкаропку" =)
 
[^]
Гуноп
26.07.2018 - 11:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9458
Цитата (MisClerical @ 25.07.2018 - 14:23)
Цитата
Розенталь считал преувеличенным богатство русского языка, с пониманием относился к растущему проценту заимствований и приводил такой пример: «Я – студент филологического факультета петербуржского университета. Из всей фразы только одно слово русское – “я”. Все остальные – заимствованные, но тем не менее мы прекрасно понимаем смысл. А теперь мысленно попробуйте заменить все слова иностранного происхождения русскими эквивалентами. Сами запутаетесь, и количество слов в предложении увеличится примерно втрое». В ответ же на вопрос, какие слова русский язык дал миру, Розенталь называл слово «большевик». И это не было намеренным принижением русского – просто, по его словам, ничего другого в голову быстро не приходило.

Очень хочется, чтобы "руссоёбы" прочитали эти слова. "Руссоёбы" - это я про тех, кто неистово терзает клавиатурку в истеричных баталиях на тему "Хватит этих заимствований! Неужели нет аналогов" и начинают усердно дОвить на "великий и могучий", на котором умудряются обосраться 18 раз в предложении из 10 слов.

Любопытно, почему желание очистить свой родной язык от бездумного заимствования всегда вызывает такую злобу и поток ненависти?

Русский язык включает в себя множество заимствованных слов из других языков. Да что там слова - даже русская азбука почти полностью составлена из адаптированных греческих и еврейских букв. Чисто славянских букв наверное две или три. Но это не значит, что азбука теперь "нерусская".

Вот так же и со словами. Постоянно происходит подмена понятий - "русское" слово и "[древне]русское происхождение" слова. Слова, которые пришли в наш язык и укоренились в нём, стали нашими, русскими. Хотя и имеют чужие корни. Но по своей фонетической структуре эти слова соответствуют фонетике русского языка, поэтому и стали нашими. А некоторые слова всегда будут "чужими", чужеродными, отторгаемыми русским языком.

Например, слово "таблица" - русское. Хотя происходит от латинского корня "табула". А мерзкое слово "мерчендайзер" чужеродное. Лучше бы его заменить на русское слово.

Кстати, английский язык тоже чуть менее чем полностью заимствованный. В нем большая часть слов из латыни, французского и германского. И ничего, все эти слова стали родными в английском языке.

Почему же у нас всё время впадают в крайности и пытаются мыслить строго бинарными категориями?

Русские слова - это те, которые прижились в нашем языке, которые имеют историю употребления сто лет и более. Даже если эти слова происходят из другого языка. Теперь они наши.
 
[^]
maximus20727
26.07.2018 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25200
Что же это получается? Правила русского языка нам придумал Дитмар Розенталь Эльяшевич?! blink.gif Везде, везде ОНИ...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 26.07.2018 - 11:30

Ударные правила Розенталя
 
[^]
Finig
26.07.2018 - 11:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 293
А как правильнее, пЕть или пИть?
СпЕлись или спИлись? lupa.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Finig - 26.07.2018 - 11:37
 
[^]
Mosss
26.07.2018 - 11:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 1527
Цитата (fatman2 @ 26.07.2018 - 11:13)
есть один нюанс, который все переворачивает.
Когда ты спрашиваешь хохла, он тебе отвечает с привычным употреблением предлога  "з" , "з України", а предлог "з" в украинском не тоджественнен предлогу "с" в русском, а является укороченной формой предлога "iз".
Так что "искаропки - вкаропку" =)

Не, нюансов больше.
И желающего обидеться на "на Украину" я спрашиваю:
Почему на Кавказ, на Урал, но в Карпаты?
Почему на Кипр, но в Японию или в Гренландию?
Почему на Камчатку, но в Крым?

Обычно пучат глаза и обижаются еще больше cheer.gif
 
[^]
Kraftway
26.07.2018 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 12261
Цитата (demonword @ 25.07.2018 - 13:28)
Ему было важно, чтобы люди говорили «по средАм», а звук «й» был звонким.

Некоторые пишут звонко:

Поларойд, астеройд, гуманойд, рептилойд, мозайка...
 
[^]
maddread
26.07.2018 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 2420
также можно привести в пример Наталью Бонк за ее отличные учебники по английскому
 
[^]
maddread
26.07.2018 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 2420
Цитата (maximus20727 @ 26.07.2018 - 14:29)
Что же это получается? Правила русского языка нам придумал Дитмар Розенталь Эльяшевич?! blink.gif Везде, везде ОНИ...

И не только правила. Большая часть русских/советских ученых - немцы и евреи.
 
[^]
pbr
26.07.2018 - 12:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 234
Цитата (NightRiderz1 @ 25.07.2018 - 17:58)
Цитата (MisClerical @ 25.07.2018 - 14:23)
Цитата
Розенталь считал преувеличенным богатство русского языка, с пониманием относился к растущему проценту заимствований и приводил такой пример: «Я – студент филологического факультета петербуржского университета. Из всей фразы только одно слово русское – “я”. Все остальные – заимствованные, но тем не менее мы прекрасно понимаем смысл. А теперь мысленно попробуйте заменить все слова иностранного происхождения русскими эквивалентами. Сами запутаетесь, и количество слов в предложении увеличится примерно втрое». В ответ же на вопрос, какие слова русский язык дал миру, Розенталь называл слово «большевик». И это не было намеренным принижением русского – просто, по его словам, ничего другого в голову быстро не приходило.

Очень хочется, чтобы "руссоёбы" прочитали эти слова. "Руссоёбы" - это я про тех, кто неистово терзает клавиатурку в истеричных баталиях на тему "Хватит этих заимствований! Неужели нет аналогов" и начинают усердно дОвить на "великий и могучий",

Заимствования - это не проблема. Язык прирастает новыми словами, он живой - это отлично.
Проблема возникает тогда, когда в языке уже есть слово - такое же короткое, с точно таким же смыслом и такими же ассоциациями. Зачастую - уже заимствованное слово. Но вместо того, чтобы пользоваться им - уже существующим - делается новое заимствование. В результате люди двух разных поколений не понимает друг друга, пользуясь разными терминами для описания одних и тех же вещей.
И ладно бы новое слово было короче, но нет - оно просто новое, другое заимствование, из другого языка, только и всего.

Да, есть такое... Вместо когда-то заимствованных, но давно обрусевших слов вводятся по новой их абсолютные аналоги: "парковка" - "паркинг", "тенденция" - "тренд", "провокационный" - "провокативный" итд. (их много). И это не народное творчество, а плоды жизнедеятельности наших журнализдов, чиновников и всяких медийных персон. Ввернуть нечто эдакое, непривычно звучащее - им кажется знаком нетривиальности и большого ума. Зачастую простую мысль толком выразить не могут: не хватает ни мозгов, ни словарного запаса... Зато с лёгкостью могут ввернуть какую-нить "инновацию" с "реновацией".

Это сообщение отредактировал pbr - 26.07.2018 - 12:29
 
[^]
MrME
26.07.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (Гуноп @ 26.07.2018 - 14:16)
Кстати, английский язык тоже чуть менее чем полностью заимствованный. В нем большая часть слов из латыни, французского и германского. И ничего, все эти слова стали родными в английском языке

Это не заимствования, а общие корни. Так же, как в русском и прочих восточнославянских языках.
 
[^]
beerson
26.07.2018 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (deboshyap @ 25.07.2018 - 16:03)
Интересно, насколько усердно данный товарищ принимал участие в уничтожении русского языка(судя по фамилии, это было обязано происходить), но в остальном очень занимательно. Кстати, имя Оскар-не германское, а впослне себе евГейское.

С хрена ли, извините, баня покосилась?
Цитата

О́скар и Оска́р — мужское имя, часто использующееся в странах Западной Европы. В ирландских легендах Оскар был сыном Оссиана. На гэльском языке это имя значит «любящий оленей». В старом шведском это слово означало «божье копьё».

© Википедия.

В дополнение:
Цитата
Еще есть версия, что имя происходит от древнескандинавского имени Ásgeirr, но лингвисты пока не подтверждают этого.


Это сообщение отредактировал beerson - 26.07.2018 - 12:32
 
[^]
logograd
26.07.2018 - 12:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11163
Цитата (Жидомасон @ 26.07.2018 - 10:55)
Цитата (logograd @ 26.07.2018 - 10:39)
Хоспади... и русский язык для русских еврей придумал.
А я думал Пушкин...  Хотя тоже ничо хорошего, он вообще негр и бабник.

Если тебе станет легче, то основы современного русского языка заложил Ломоносов.
Грустно, что русскому человеку это объясняет Жидомасон.

Ох, бро, полегчало, спасибо.

Таки есть подозрение, что Ломоносов на самом деле холмогорский еврей.
А иначе как бы он поднялся до таких высот!??
 
[^]
Vovanches
26.07.2018 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 2232
Цитата (deboshyap @ 25.07.2018 - 14:03)
Интересно, насколько усердно данный товарищ принимал участие в уничтожении русского языка(судя по фамилии, это было обязано происходить), но в остальном очень занимательно. Кстати, имя Оскар-не германское, а впослне себе евГейское.

Ты очень резко высказался. И я вижу, что тебя минусят.

Мне очень нравятся учебники Розенталя. Они намного понятнее, чем других авторов.

Но меня тоже вырубило, что фактически разработкой нового русского языка (т.к. язык подвергся значительным изменениям) занимался еврей, рожденный в польше, для которого русских не был даже первым языком. Это в статье умолчали.


Да он отлично мог разрезать все на куски, систематизировать и сформировать правило. Он относился к русскому языку как подопытному кролику. Это был предмет его исследований.

Но любил ли он по-настоящему этот язык? И делал ли он его красивее?

Ответ мы уже не узнаем. Что получилось, то получилось.

Но мне тоже было бы приятнее, чтобы разработкой и систематизацией нового русского языка занимался человек хотя бы с родным русским языком.

Это сообщение отредактировал Vovanches - 26.07.2018 - 12:35
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31353
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх