Как я участвовал в госзакупках…

Ну народ, давайте рассуждать здраво: более тупого критерия при покупке чего либо как "самый дешевый" придумать нельзя!

Вы же идёте в магазин и покупаете что-то для себя руководствуясь не только этим критерием, правильно?

А представьте детские садики, например, покупают продукты питания исходя из этого критерия. Что они там покупают и чем потом детей кормят?

Или вы заключаете контракт на поставку дорогого оборудования, например серверов. Вам нужен надежный поставщик! Который сделает все грамотно, в срок! Который не проебётся! Понятно что вы выберете проверенную компанию, пусть и не самую дешевую - но вы в них уверены! Вы уверены что получите результат и уложитесь в сроки.

Вообще этот 44 ФЗ - он против добросовестных поставщиков, он чрезвычайно коррупционно ёмкий. Писали его дебилы.

читай внимательней закон и не вводи людей в заблуждение.

Срок оплаты не более 30 дней имеет право быть только в том случае, если закупка проводится только между субъектами СМП, СОНК и им подобными исключениями. Если же в закупке разрешено участвовать всем, то данное правило не действует.

ахаха прям как в сказке. а если заказчик просто нехочет говорить твоему ООО"хоЛ" про тот тендер который будет завтра потому что ему "нравится" АО "тактО".

ну давай удиви меня если это организации в разных весовых категориях.

С 1 мая 2017 утверждены новые сроки оплаты, Федеральным законом 83-ФЗ внесены изменения в 44-ФЗ.

Дружище, всякие лазейки с габаритами, цветом и прочим - это конечно хорошо, но далеко не все.

ну значит селяви - ты проиграл свою борьбу за клиента, не удивил, не убедил

собственно об этом я и говорю! и пока основным критерием отбора будет цена, всё так и будет!!! и люди заинтересованные в качестве закупаемой продукции будут объявлять закупки у единственного поставщика, прописывать ТЗ под конкретного и объявлять договорные закупки

ты разговариваешь о том, о чём не имеешь ни малейшего представления!!! если этот закон будет исполнятся, то в больницах вместо лекарств будут БАДы фасованные на коленке в гараже, вместо мебели будет фанерный дешман, в шолах будут парты из фонящего кртона на жестяном каркасе... и так в любой сфере!!! ...если всё будет делаться по закону, то будет не экономия бюджетных средств, а выкидывание их на парашу!!! а ВСЕ бюджетники будут юзать хуйню беспонтовую и отражаться это будет на людях!!!

Это сообщение отредактировал piston - 25.09.2017 - 15:47

Ахаха!!! Как раз работаю в этой сфере (системный интегратор). Берут порой как раз именно самое дешевое, пролазещее по ТЗ. А учитывая, что x86 серваки фактически ПОЛНОСТЬЮ ИДЕНТИЧНЫ, в тендерах такое порой творится. А заказчику деваться некуда, он берет подходящее подешевле, а потом бегает по проверенным компаниям, чтобы они купленное у Васи Пупкина говно помогли инсталлировать и завести.

Точно, точно "места массовой регистрации" та ещё хуйня.

выход один, договориться с проверенным поставщиком и прописать ТЗ под него, прописав минимальные сроки реализации, максимальную отсрочку платежа, ебанутые требования к лицензированию и хуй пойми откуда взятыми параметрами оборудования)))
...по факту сработав более по иначе

конкуренция обламывается, на лицо сплошное нарушение законодательства, а по факту необходимость!!!

Это сообщение отредактировал piston - 25.09.2017 - 15:55

ага особенно весело звучит что мы ничем не торгуем, а оказываем услуги.

и получается словно оказываем их хуже ? )))


есть одна контора которая проводит закупки таким образом что выбирают того кто самый быстрый им принесет пакет документов.

А НАЧИНАЛОСЬ ВСЁ:

1) с того что, когда то выигрывали действительно кто ниже. ну кто ниже падал тот естессно экономил на качестве. в итоге отмели этот критерий обязав скажем 8% от предельной опустится и получается у всех цена одинаковая.
2) решили отдавать работу кто быстрее по срокам. в итоге начались задержки по срокам у тех кто "выполню за 2 дня мамой клянусь". в итоге отмели и этот критерий оставив предельные сроки.

И вот теперь получается работу отдают тем кто быстрее принесет,аргументируя тем что кто хочет работать тот и шевелится. ну и про "завтрашний тендер" я уже писал.

такчто это не борьба за клиента это обычная российская хуйня.

5 мая 2017
Вступили в силу очередные изменения в 44-ФЗ, согласно которым срок оплаты всех контрактов, за исключением контрактов, заключенных с СМП и СОНКО, 30 календарных дней.

Для контрактов, заключенных с СМП и СОНКО срок оплаты теперь не должен превышать 15 рабочих дней.

Не вводи людей в заблуждение. В 44-ФЗ сказано о сроках оплаты - 30 для всех, кто не СМП или СОНКО, для этих 15 дней. Причём независимо от статусов участников торгов.

Как обычно половина комментаторов про закон только слышали, но знают как надо. Есть у заказных торгов специфика, на большей части территории страны (за исключением городов) ещё долго побегаеш, чтобы найти хоть кого-то кто поучаствует в торгах.

Извини, родной, но это- бред сивой кобылы. В данном случае имеют полное право прописывать наименование и торговую марку, так ка как приобретаемый товар должен быть функционально совместим с использующимся оборудованием. Закон предусматривает такой случай- п. 1 ч. 1 ст. 33 Закона, последнее предложение. Тут главная проблема в том, что специалист по закупкам читать этот самый Закон не умеет.

Лично мня около 7 лет занимался госзакупками. На стороне заказчика.
И это все жалкие отговорки рукожопов в госзакупках, не более. Они, госслужащие, привыкли не думать головой и даже своей ленивой жопой. Поэтому и мажутся, черти сраные.
На моей совести более десятка уебанов, рискнувших вжарить неведомую хуйню. Самые упоротые помирали на стадии приемки товара. И волочили свое дерьмо обратно, а вдогонку штрафы, - обеспечение исполнения. Разорял гандонов как мог.
Весь секрет в комплексной проработке ТЗ и условий исполнения контракта, особенно штрафов и прочих радостей. Как правило 99,9% закупанов от госказны не заморачиваются суки гребаные деталями и мелочами, копипиздя друг у друга или играя в договорняки с "необходимыми" предпренимателями. Малодушные пидары! Раньше таких расстреливали. И правильно делали.
На меня жаловались в УФАС раз 50, и все 50 раз отсосали. Самый забавный был прокуроришка Сахалинской области. Этот мутный хуй накатал на меня какую то шляпу, УФАС перевозбудился, выписал штраф, и... проебал мне в суде. Потом еще раз проебал уже апелляцию. Жалкие уроды.

Это сообщение отредактировал VasyaDV - 25.09.2017 - 17:36

30 дней максимальная отсрочка для СМП, если ты средний или крупный бизнес, то на тебя эта норма не распространяется

ну сейчас то все сменилось и кое в чем в лучшую сторону, но лютый пиздец все равно никто не отменял

Это ты извини. Мы сталкивались с поставкой циски чисто под ТЗ. Прописывали необходимость совместимости, прописывали 100% поддержку и совместимость с Cisco iOS... в итоге заказчик пошел на развал конкурса, ибо вышла ситуация, что об по правилам должен был покупать говно.

Ну а самая мякотка - это шантажисты, которые влазят в гос.аукционы с "оборудованием российского производства" (15% фора и приоритет в выборе), а потом звонят правильным участникам и за денюжку обещают не участвовать.

Иди обниму!!! Заказчику с головой завсегда респект и уважуха.

Два приведенных примера относятся к совершенно разным категориям. Я же давал сцыль на положение Закона, просто почитай, в каком случае имеют право указать конкретные марки. К цискам это совершенно не относится. Надо, чтобы именно в технической документации используемого товара было прописано использование определенного товара и никакого другого. Решений ФАС и судов по данной теме- просто море.

Теперь- о циске: до тех пор, пока в используемого оборудования не будет прописана возможность использования совместно с ней только конкретного оборудования, такое положение не может быть применено. Тут уже задача в том, как в ТЗ описать требуемый товар, чтобы ему соответствовала только циска и более- никто. А потом ещё задача- отпинаться в УФАСе от жалобы и обосновать, зачем ты указываешь именно эти характеристики и как несоответствие этим характеристикам повлияет на результат закупки. Сумбурно как- то, но в общем- так. Это вообще тема не для одной монографии размером с "Войну и мир".

Была забавная ситуация, когда какая-то контора-однодневка "со связями" наезжала с требованием не участвовать в тендере на производителя этого оборудования.
Типа они сами его купят и перепродадут кому надо с нужным "откатом" и "маржой".
Производитель согласился, они подписались в тендер, выиграли его.
Ну а производитель взял и тупо отказался им продавать оборудование.
Сколько потом было угроз, тема отдельной истории.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 25.09.2017 - 18:18

а мы обычно стараемся всех отклонять....
1. допиши в ТЗ что в поставке нужна хрень из комплектующих которая у всех под заказ, со сроком поставки в 3 дня.
2. бить конкурсы на суммы до 3 млн, с подачей меньше недели.
3. подавайся от двух контор с производством РФ на брендовом железе обрусевшем. (по итогу торгов если кто влез -15% получит к цене контракта)

Плавали, знаем. когда заказчик вопит, что ему завтра нужен сервер, так как на выходных туда должны всё заливать, а их интегратор который их обслуживает по факту конкурса выигранного предлагает им месяц поставки.

Опять же дописываем незначительную мелочь в рамках той же закупки которую никто нигде не найдет к поставке, а у тебя валяется на складе лет как 5-6.
Ну а рейдерские конторы каждый в своей сфере уже знает. Накрячивали их при помощи заказчика знатно, особенно если это услуги с комплектухой.

Вот до сюда дочитал:

" А представьте, если это были бы реальные торги и реальная конкуренция между людьми, а не показуха"

И дальше не читал.

Грустно все это...

Немного в теме...
Могу сказать кое-что изменилось. Что-то получшело...что-то похужело..Но заказчики в целом перестали борщить. Если ранее просили %, то сейчас все очкуют....не говорю про всю страну, но в нашем регионе заметно.
44ФЗ писали те, кому он выгоден. Ненужно говорить, что его дебилы писали. Очень грамотные люди, писали же для себя.
Неадекватов везде хватает. Конечно если есть аук на ледокол со сроком поставки 3 дня или же по заявкам до конца года- аук для своих.
Из жопного больше напрягает защита со стороны производителя....Попробуйте обойти аук по поставке наших российских антивирусов-хрена с два (все поделено давно).. Проект защищен на веки вечные. (есть ходы, но не об них речь)
Да, зачастую у Заказчика есть баба Клава - она же контрактный управляющий, чел нихрена ни в чем не понимающий, но с такииииим гонором, шо песдец.
Но в целом половчее стало.
По поводу прописания в ТЗ непойми чего-дело решается оффзапросм через площадку.
Были некоторые которые прописывали винты сказевые и прочую окаменелость в ТЗ, но письмо от оффдилера или представителя в РФ о невозможности поставки этого говна сразу ставит на место. Можно и в ФАС постучать..не факт, что поможет. Но нервы потрепят Заказчику порядочно - больше не будет умничать.
Одно но...экономят на всем. Это реальная беда.

зы....Не политики ради. Есть еще одна контора..ОНФ зовется, сайт есть у них по нечестным закупкам. Проверено. Работает. Но опятьже не всегда.