Надеюсь это положит конец бесконечному спору. Новое о старом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гуллипут
5.05.2016 - 01:52
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.09
Сообщений: 2769
Красные банты Брежнев и другие руководители носили не на день Победы, а на 7 ноября и 1 мая.
Никогда не пойму копьеломания вокруг ленты. Какая разница, гвардейская она или георгиевская, если они похожи до смешения? И при чём здесь Власов? Если бы он использовал серп и молот как знак доблести, их следовало бы запретить?
Короче, история мутная и явно инспирированная кем-то не шибко умным, но упёртым.
И да, Брежнев тоже был колорад. Тру фото Красной Площади 9 мая 1975г.

Надеюсь это положит конец бесконечному спору. Новое о старом
 
[^]
spd2001
5.05.2016 - 01:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 46
Цитата
К Вам три вопроса:
К подножию какого сооружения бросались немецкие штандарты во время парада Победы 24 июня 1945 года
Где находились руководители Советского государства во время парада 7 ноября 1941 года
Что изображено на ордене Победы

один ответ на три вопроса: они-знамена бросались на Красной площади. То , что мавзолей является центром её, а к тому же являлся трибуной для руководства страны, то фашистские штандарты и знамена бросались к ногам победителей. На мавзолее находился главнокомандующий страны. Можно было занести их к гробу Ленина, но почему-то тогда об этом никто не догадался. Вот не знаю почему))) Все остальное символизм. Вы же не задаетесь вопросом о том, почему на долларе США изображена египетская пирамида, или на флаге нескольких стран -автомат Калашникова, или на флагах США, Кубы, Ирана, Ирака и т.д. и т.п. звезды, а не кресты или галочки?)))

Это сообщение отредактировал spd2001 - 5.05.2016 - 02:08
 
[^]
Пропальщик
5.05.2016 - 01:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5673
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 00:15)
Цитата (SevaLamerson @ 5.05.2016 - 00:05)
krokodiler , в газетах той эпохи после 45 года есть чего о праве ношения?

Ну самой ленты как таковой не было, она была на колодках медалей и орденов.

Была лента,была.
Гвардейские флотские экипажи гвардейские (георгиевские) ленточки носили вместо обычных черных.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 5.05.2016 - 01:59

Надеюсь это положит конец бесконечному спору. Новое о старом
 
[^]
gimly33
5.05.2016 - 02:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 01:45)

"Как бы" в контексте Отдельного солдатского ордена. Нет смысла придираться к словам. В статье написано то, что написано, каждый поймет по своему.

По авиаполку изучу, спасибо. В любом случае лента не могла иметь ношения. Ленту носили только на флоте.

Ну а к чему тогда придираться, если кроме слов у тебя ничего нету?

Возьмем докУмент - "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 года "Об учреждении Ордена Славы I, II и III степени"" и "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года "Об учреждении медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг."""

Как там эта лента называется? А никак. Нет никакого упоминания ни Гвардейской, ни Георгиевской лент.
Поэтому заявлять что это именно Георгиевская лента и именно она является каким-либо символом - как минимум очень смело.
 
[^]
legionarius
5.05.2016 - 02:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
spd2001
Цитата
ы задаетесь вопросом о том, почему на долларе США изображена египетская пирамида, или на флаге нескольких стран -автомат Калашникова, или на флагах США, Кубы, Ирана, Ирака и т.д. и т.п. звезды, а не кресты или галочки?)))

Это где же я такое спрашивал?

Добавлено в 02:04
Пропальщик
У Вас на фотографии кокарда не та.
 
[^]
spd2001
5.05.2016 - 02:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 46
Цитата
Как там эта лента называется? А никак. Нет никакого упоминания ни Гвардейской, ни Георгиевской лент.
Поэтому заявлять что это именно Георгиевская лента и именно она является каким-либо символом - как минимум очень смело.

как минимум смело утверждать, что на данный момент георгиевская лента не является символом Победы. А когда утверждали орден и медаль в СССР не заимствовали ленту у царской России. А вот время покажет, какие символы приживутся, а к каким вернутся. Пока желто (оранжево) черная лента , как бы Вы её не называли, является символом.

Это сообщение отредактировал spd2001 - 5.05.2016 - 02:10
 
[^]
krokodiler
5.05.2016 - 02:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 1080
Цитата (Пропальщик @ 5.05.2016 - 01:59)
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 00:15)
Цитата (SevaLamerson @ 5.05.2016 - 00:05)
krokodiler , в газетах той эпохи после 45 года есть чего о праве ношения?

Ну самой ленты как таковой не было, она была на колодках медалей и орденов.

Была лента,была.
Гвардейские флотские экипажи гвардейские (георгиевские) ленточки носили вместо обычных черных.

Про флот я знаю, я же писал выше. Я говорил в разрезе обычного ношения. Ясен пень, что моряки-гвардейцы ее носили, это не обсуждается.
 
[^]
spd2001
5.05.2016 - 02:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 46
Цитата
Это где же я такое спрашивал?

))) там ошибочка, я поправился. Позднее время, уж простите...
 
[^]
krokodiler
5.05.2016 - 02:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 1080
Цитата (gimly33 @ 5.05.2016 - 02:00)
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 01:45)

"Как бы" в контексте Отдельного солдатского ордена. Нет смысла придираться к словам. В статье написано то, что написано, каждый поймет по своему.

По авиаполку изучу, спасибо. В любом случае лента не могла иметь ношения. Ленту   носили только на флоте.

Ну а к чему тогда придираться, если кроме слов у тебя ничего нету?

Возьмем докУмент - "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 года "Об учреждении Ордена Славы I, II и III степени"" и "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года "Об учреждении медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг."""

Как там эта лента называется? А никак. Нет никакого упоминания ни Гвардейской, ни Георгиевской лент.
Поэтому заявлять что это именно Георгиевская лента и именно она является каким-либо символом - как минимум очень смело.

Кстати покажите, что я заявлял о том, что это Георгиевская лента. shum_lol.gif
Даже ваш разум склоняет вас к этой версии.
Так же как и заявлять, что это Гвардейская лента shum_lol.gif Но мне проще, я то хоть могу проследить наследственность традиций от ленты с Георгиевского креста к Гвардейской ленте, к Ордену Славы, к Медали за Победу над Германией и к нынешней ленте. С гвардейской такой фокус не выйдет.

Мне как раз есть, что сказать, и я это дал понять в старт посте.
Красная Звезда пишет о преемственности Ордена Славы от Георгиевского креста. Это не мое суждение, остановитесь, не надо меня ни в чем уличать, ответ в старт посте.
До этого поста вы могли смело утверждать, что у Советской России не могло быть ничего общего с царской, теперь не получится, вот и все.

Это сообщение отредактировал krokodiler - 5.05.2016 - 02:18
 
[^]
gimly33
5.05.2016 - 02:16
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (spd2001 @ 5.05.2016 - 02:06)

как минимум смело утверждать, что на данный момент георгиевская лента не является символом Победы.

Является. Официально. НО! только в нашей стране. А украинцы свой символ придумали. Белорусы - свой. Казахстанцы - свой.
Тут уже упоминали желание "замотать" память того, что цвет Победы - все-таки красный. Я еще добавлю что есть еще желание растащить общую Победу по своим комнатушкам.
 
[^]
krokodiler
5.05.2016 - 02:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 1080
Цитата (gimly33 @ 5.05.2016 - 02:16)
Цитата (spd2001 @ 5.05.2016 - 02:06)

как минимум смело утверждать, что на данный момент георгиевская лента не является символом Победы.

Является. Официально. НО! только в нашей стране. А украинцы свой символ придумали. Белорусы - свой. Казахстанцы - свой.
Тут уже упоминали желание "замотать" память того, что цвет Победы - все-таки красный. Я еще добавлю что есть еще желание растащить общую Победу по своим комнатушкам.

Тут с многим согласен, но казахи и украинцы после событий 14 года засуетились.

Это сообщение отредактировал krokodiler - 5.05.2016 - 02:21
 
[^]
spd2001
5.05.2016 - 02:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 46
Цитата
Является. Официально. НО! только в нашей стране. А украинцы свой символ придумали. Белорусы - свой. Казахстанцы - свой.
Тут уже упоминали желание "замотать" память того, что цвет Победы - все-таки красный. Я еще добавлю что есть еще желание растащить общую Победу по своим комнатушкам.

Но мы же не можем запретить кому-то использовать свои символы? Навязывать свои... Или можем? Вот не знаю, кто как, а украинцы не придумывали ничего, их власти взяли чужой символ и прививают как единоправильный. Я понимаю Вас любителей красного, я красные флаги сам носил на демонстрациях и парадах, но просто красный много чего уже означает. Ранее я уже писал в этой теме, могу добавить еще - красная лента это символ борьбы со СПИДом.
 
[^]
gimly33
5.05.2016 - 02:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 02:11)

Кстати покажите, что я заявлял о том, что это Георгиевская лента. shum_lol.gif
Даже ваш разум склоняет вас к этой версии.
Так же как и заявлять, что это Гвардейская лента shum_lol.gif Но мне проще, я то хоть могу проследить наследственность традиций от ленты с Георгиевского креста к Гвардейской ленте, к Ордену Славы, к Медали за Победу над Германией и к нынешней ленте. С гвардейской такой фокус не выйдет.

Мне как раз есть, что сказать, и я это дал понять в старт посте.
Красная Звезда пишет о преемственности Ордена Славы от Георгиевского креста. Это не мое суждение, остановитесь, не надо меня ни в чем уличать, ответ в старт посте.
До этого поста вы могли смело утверждать, что у Советской России не могло быть ничего общего с царской, теперь не получится, вот и все.

Ну а как еще понять ваши слова "это дань Русским воинским традициям."? Лично я понял что вы именно на Георгиевскую ленту и намекаете.

Проследить - можете. Но насколько это будет близко к правде? Аналогии - вообще очень сложная и неточная штука, тут недавно попытался аналогию НСДАП и ВКП (б) пытался провести. Правда быстро в минуса улетел.

И да, про "Красную Звезду" мы уже обсуждали. Если вы меня просите "не придираться к словам" - так не давайте мне повода для придирок. И не придавайте словам слишком уж большого значения - повторю вам вашу же просьбу.

PS Получится, еще как. То самое словосочетание "как бы" портит вам всю малину...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 5.05.2016 - 02:26
 
[^]
krokodiler
5.05.2016 - 02:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 1080
Цитата (gimly33 @ 5.05.2016 - 02:25)
PS Получится, еще как. То самое словосочетание "как бы" портит вам всю малину...

У меня никакой малины нет и мне ничего не портит. А вы пытаетесь придраться к словам автора Красной Звезды shum_lol.gif Только слепой не видит очевидных вещей. У Георгиевского креста и Ордена Славы даже статуты схожи.

И еще товарищ Москалев вспоминал, что расцветку для нового ордена он искал очень долго: "И вдруг — Георгиевская лента! Отличие высшей доблести российского солдата!"», но это лирика и достоверных подтверждений этому нет.

И еще все таки стоит осилить всю статью и понять в каком стиле она выдержана, тогда вопросы про "как бы" сами собой отпадут.

Это сообщение отредактировал krokodiler - 5.05.2016 - 02:45
 
[^]
Рабиндранат
5.05.2016 - 02:44
1
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440
Цитата (MG4 @ 5.05.2016 - 01:34)
Цитата (manager2 @ 5.05.2016 - 00:23)
молодые поколения теперь будут думать, что красные воевали с РФ

А РФ с СССР gigi.gif
Вики

''власовский флаг''типа
Ну так давайте и слово Русский запретим,так как власовцы ещё называли свою армию Русской..

 
[^]
Рабиндранат
5.05.2016 - 02:53
3
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440
Цитата (krokodiler @ 5.05.2016 - 02:36)
Цитата (gimly33 @ 5.05.2016 - 02:25)
PS Получится, еще как. То самое словосочетание "как бы" портит вам всю малину...

У меня никакой малины нет и мне ничего не портит. А вы пытаетесь придраться к словам автора Красной Звезды shum_lol.gif Только слепой не видит очевидных вещей. У Георгиевского креста и Ордена Славы даже статуты схожи.

И еще товарищ Москалев вспоминал, что расцветку для нового ордена он искал очень долго: "И вдруг — Георгиевская лента! Отличие высшей доблести российского солдата!"», но это лирика и достоверных подтверждений этому нет.

И еще все таки стоит осилить всю статью и понять в каком стиле она выдержана, тогда вопросы про "как бы" сами собой отпадут.

Орден Славы это и есть по сути Орден Георгия,до революции..и по статуту тоже.

Сталин вместе с погонами в 1943г. обратился к наследию проклятого царского прошлого..В том числе ордена Суворова, Кутузова, Ушакова, Нахимова,А.Невского.На национальные рельсы встал Иосиф Виссарионович.
 
[^]
pico
5.05.2016 - 04:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 5076
скан газеты высечь в граните и отправить Посылторгом рагулям адресно. Ну а анальному вместо торта, сами знаете куда...
 
[^]
mix68ru
5.05.2016 - 06:48
2
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 4379
где красный цвет знамени победы?Цвет пролитой крови?А вова?А нам тут ленту суют.Новодел крышевателя питерских казино,георгиевская....офигеть.

Это сообщение отредактировал mix68ru - 5.05.2016 - 06:57
 
[^]
VVoldemar
5.05.2016 - 06:52
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
У Вас на фотографии кокарда не та.

Чегой та? Вот как раз у него на фотке правильная кокарда.
 
[^]
AndySP
5.05.2016 - 07:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105
Цитата (spd2001 @ 5.05.2016 - 02:06)
Цитата
Как там эта лента называется? А никак. Нет никакого упоминания ни Гвардейской, ни Георгиевской лент.
Поэтому заявлять что это именно Георгиевская лента и именно она является каким-либо символом - как минимум очень смело.

как минимум смело утверждать, что на данный момент георгиевская лента не является символом Победы. А когда утверждали орден и медаль в СССР не заимствовали ленту у царской России. А вот время покажет, какие символы приживутся, а к каким вернутся. Пока желто (оранжево) черная лента , как бы Вы её не называли, является символом.

Символ Победы - красная лента, частичка красного знамени обагрённого кровью СОВЕТСКИХ людей.
А благодаря таким как Вы, теперь у каждой (!!!) страны (бывшей республики СССР) свой символ Победы - т.е. не советский народ воевал, а Россия, Белоруссия, Украина, Казахстан, Грузия...
Это и есть разрыв по кусочкам величия Победы!!!
А вот для чего это делается?

Это сообщение отредактировал AndySP - 5.05.2016 - 07:19
 
[^]
Рабиндранат
5.05.2016 - 07:22
1
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440
Цитата (AndySP @ 5.05.2016 - 07:10)
Цитата (spd2001 @ 5.05.2016 - 02:06)
Цитата
Как там эта лента называется? А никак. Нет никакого упоминания ни Гвардейской, ни Георгиевской лент.
Поэтому заявлять что это именно Георгиевская лента и именно она является каким-либо символом - как минимум очень смело.

как минимум смело утверждать, что на данный момент георгиевская лента не является символом Победы. А когда утверждали орден и медаль в СССР не заимствовали ленту у царской России. А вот время покажет, какие символы приживутся, а к каким вернутся. Пока желто (оранжево) черная лента , как бы Вы её не называли, является символом.

Символ Победы - красная лента, частичка красного знамени обагрённого кровью СОВЕТСКИХ людей.
А благодаря таким как Вы, теперь у каждой (!!!) страны (бывшей республики СССР) свой символ победы - т.е. не советский народ воевал, а Россия, Белоруссия, Украина, Казахстан, Грузия...
Это и есть разрыв по кусочкам величия победы!!!
А вот для чего это делается?

Так то, Красное Знамя Победы никто не отменял.
согласен,перекос в сторону ленточек..но и Знамя Победы не надо забывать!

п.с. раньше в Сов.время гвардейские ленты были как украшение..но не как сам Символ Победы.

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 5.05.2016 - 07:23
 
[^]
alexnecro
5.05.2016 - 07:22
-2
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (krokodiler @ 4.05.2016 - 23:35)
...
3. Это Путинский новодел.
Это не совсем так, это скорее дань Русским воинским традициям.
...

Да, но это и не совсем не так. Это одно из средств исказить память о ВОВ и сделать вид, что в ВОВ (даже в ВВ2!) победила Россия (читай - Единая Россия!) а не СССР.
 
[^]
Рабиндранат
5.05.2016 - 07:28
4
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440
Цитата (alexnecro @ 5.05.2016 - 07:22)
Цитата (krokodiler @ 4.05.2016 - 23:35)
...
3. Это Путинский новодел.
Это не совсем так, это скорее дань Русским воинским традициям.
...

Да, но это и не совсем не так. Это одно из средств исказить память о ВОВ и сделать вид, что в ВОВ (даже в ВВ2!) победила Россия (читай - Единая Россия!) а не СССР.

Ничего подобного..со всех трибун, в т.ч. и 9мая с Красной площади говорится о победе Советского народа!
И реет Знамя Победы на всех площадях страны.
А В БРАТСКИХ РЕСПУБЛИКАХ..Украине,Грузии и пр., реят так же Знамя Победы на площадях и майданах?
или говорят что их Советский Союз оккупировал? не слышали такого искажения истории

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 5.05.2016 - 07:30
 
[^]
alexnecro
5.05.2016 - 08:18
1
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (Рабиндранат @ 5.05.2016 - 07:28)
Цитата (alexnecro @ 5.05.2016 - 07:22)
Цитата (krokodiler @ 4.05.2016 - 23:35)
...
3. Это Путинский новодел.
Это не совсем так, это скорее дань Русским воинским традициям.
...

Да, но это и не совсем не так. Это одно из средств исказить память о ВОВ и сделать вид, что в ВОВ (даже в ВВ2!) победила Россия (читай - Единая Россия!) а не СССР.

Ничего подобного..со всех трибун, в т.ч. и 9мая с Красной площади говорится о победе Советского народа!
И реет Знамя Победы на всех площадях страны.
А В БРАТСКИХ РЕСПУБЛИКАХ..Украине,Грузии и пр., реят так же Знамя Победы на площадях и майданах?
или говорят что их Советский Союз оккупировал? не слышали такого искажения истории

Слышал. Так как я гражданин России и живу в России, меня больше волнует что тут у нас. А у нас к Победе примазались попы и едорасы, а праздник Победы превратился в абсурдный балаган.
 
[^]
варркан
5.05.2016 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Не ношу ленту - ни красную, ни георгиевскую. Для меня символ победы - мой дедушка, которому в этом году 90 будет, 9-го мая к нему и поеду поздравлять. Хоть и воевал он на восточном фронте - для меня, он не меньший герой, чем герои фронта западного.

Это сообщение отредактировал варркан - 5.05.2016 - 08:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30315
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх