Святой или лузер: кем был последний российский император

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (55) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
enLL
23.05.2018 - 09:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 09:33)
За семьдесят с лишним лет советской власти, если посчитать всех убитых на всех войнах, умерших от ран и голода, замученных в лагерях, то получим цифру примерно 40 000 000 человеческих жизней. Никогда, ни одна страна в мире не теряла столько людей за столь короткое по историческим меркам время.

и все это советская власть сама себе организовывала? войны все эти??
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 09:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Вот на это сообщение столько минусов поставили. Погибла почти половина и без того малочисленного народа. Видимо, кому-то это очень сильно это не нравится, что не подохли насовсем...

"Во время ВОВ далеко на востоке, в глубоком тылу в Якутии погибло больше 108080 тысяч гражданского населения от голода, холода и болезней, а на фронте потеряли 49632 воинов погибшими и пропавшими без вести. Население в основном было сельское и насчитывало до войны 280000 душ. Потеряли почти половину населения."

Это сообщение отредактировал Sourun - 23.05.2018 - 09:44
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 09:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 12:33)
За семьдесят с лишним лет советской власти, если посчитать всех убитых на всех войнах, умерших от ран и голода, замученных в лагерях, то получим цифру примерно 40 000 000 человеческих жизней. Никогда, ни одна страна в мире не теряла столько людей за столь короткое по историческим меркам время.

да еще хотелось поинтересоваться. Массовые убийства в Великую Отечественную, что тож большевики виноваты? Голод, смешно. Если бы был реальный голод в мирное время, буржуины бы не пропустили такого. А вот то что в царской России был голов ежегодно в одной из губерний, да и в нескольких, есть официальные документы.
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 09:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 12:44)
Вот на это сообщение столько минусов поставили. Погибла почти половина и без того малочисленного народа. Видимо, кому-то это очень сильно это не нравится, что не подохли насовсем...

"Во время ВОВ далеко на востоке, в глубоком тылу в Якутии погибло больше 108080 тысяч гражданского населения от голода, холода и болезней, а на фронте потеряли 49632 воинов погибшими и пропавшими без вести. Население в основном было сельское и насчитывало до войны 280000 душ. Потеряли почти половину населения."

якутам это скажите, нашим соседям, ухохочатся от дебилизма
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 09:51
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
и все это советская власть сама себе организовывала? войны все эти??


Все это произошло под "мудрым и чутким руководством" ВКП(б)-КПСС. Скажи что нет.
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 09:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 12:51)
Цитата
и все это советская власть сама себе организовывала? войны все эти??


Все это произошло под "мудрым и чутким руководством" ВКП(б)-КПСС. Скажи что нет.

Гитлер был большевик? Крупп то же? Может еще и Геббельс был большевиком, которого вы цитируете? Нет, наверное все же Гинденбург был большевиком

Это сообщение отредактировал graytiger - 23.05.2018 - 09:54
 
[^]
Майлз
23.05.2018 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 2902
Церковь то же не была едина в плане канонизации Николая ИИ. И в 2000 году он канонизирован как «страстотерпец», а не «мученик». А это две большие разницы Вот почитайте.
https://www.ridus.ru/news/258954

Это сообщение отредактировал Майлз - 23.05.2018 - 09:57
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 09:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Майлз @ 23.05.2018 - 12:55)
Церковь то же не была едина в плане канонизации Николая ИИ. И в 2000 году он канонизирован как «страстотерпец», а не «мученик». А это две большие разницы Вот почитайте.
https://www.ridus.ru/news/258954

Гундяев согласился на страстотерпца просто по политике. Ему нужна РПЦЗ. Там поставили условие, он согласился и стал патриархом обоих церквей
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 10:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
якутам это скажите, нашим соседям, ухохочатся от дебилизма


Это в каком смысле...? Якуты и так все знают. По официальная российской статистике потери гражданского населения составляли 80 с лишним тысяч, когда республиканская называла 60 с лишним. Цифра 108080 последняя уточненная. Плюс потери на фронте 30 с лишним тысяч, еще плюс к этому 11 с лишним тысяч пропавших без вести на фронтах. Итого получается цифра около полутора сотен тысяч, когда населения примерно было всего 280 тысяч. Когда, где и какой народ потерял при советской власти столько людей? Уж не геноцид ли специально проводили?
 
[^]
enLL
23.05.2018 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 09:44)
Вот на это сообщение столько минусов поставили. Погибла почти половина и без того малочисленного народа. Видимо, кому-то это очень сильно это не нравится, что не подохли насовсем...

"Во время ВОВ далеко на востоке, в глубоком тылу в Якутии погибло больше 108080 тысяч гражданского населения от голода, холода и болезней, а на фронте потеряли 49632 воинов погибшими и пропавшими без вести. Население в основном было сельское и насчитывало до войны 280000 душ. Потеряли почти половину населения."

конечно заминусили так передергивание по многим моментам.
Было призвано в ряды красной армии период 1941-1945гг. 65385 якутян, из них 62343 были отправлены на фронт, а 3042 человек отправлены в трудовой фронт.
Национальный состав:
1) Якуты - 38852 человек.
2) Русские и другие национальности - 30035 человек.
Потери, убиты и пропали без вести:
1) Якуты - 20086 человек.
2) Русские и другие национальности - 11278 человек.

Коэффициент потери призванных в ряды красной армии из ЯАССР: 51,7% составили якуты и 37,5% русские и другие национальности.

а уж по расчетах якобы погибшего гражданского населения и говорить не стоит.
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 13:01)
Цитата
якутам это скажите, нашим соседям, ухохочатся от дебилизма


Это в каком смысле...? Якуты и так все знают. По официальная российской статистике потери гражданского населения составляли 80 с лишним тысяч, когда республиканская называла 60 с лишним. Цифра 108080 последняя уточненная. Плюс потери на фронте 30 с лишним тысяч, еще плюс к этому 11 с лишним тысяч пропавших без вести на фронтах. Итого получается цифра около полутора сотен тысяч, когда населения примерно было всего 280 тысяч. Когда, где и какой народ потерял при советской власти столько людей? Уж не геноцид ли специально проводили?

вы когда последний раз видели якута? В желтой прессе из 90-х? А они наши соседи, от Иркутска до Якутска полтора часа лета что ли. Оне не в курсях ваших "фактов".
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Я взял цифры из доклада.
ПОЛИТИЧЕСКИЙ АСПЕКТ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЫ В ЯКУТИИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. ПЕТРОВ Юрий Дмитриевич – д. полит. н., проф., зав. кафедрой политологии исторического факультета СВФУ им. М. К. Аммосова.

Я больше верю своим, которые все видели, пережили это воочию, а не кабинетным писакам за тридевять земель.

Это сообщение отредактировал Sourun - 23.05.2018 - 10:11
 
[^]
enLL
23.05.2018 - 10:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 10:01)
Цитата
якутам это скажите, нашим соседям, ухохочатся от дебилизма


Это в каком смысле...? Якуты и так все знают. По официальная российской статистике потери гражданского населения составляли 80 с лишним тысяч, когда республиканская называла 60 с лишним. Цифра 108080 последняя уточненная. Плюс потери на фронте 30 с лишним тысяч, еще плюс к этому 11 с лишним тысяч пропавших без вести на фронтах. Итого получается цифра около полутора сотен тысяч, когда населения примерно было всего 280 тысяч. Когда, где и какой народ потерял при советской власти столько людей? Уж не геноцид ли специально проводили?

и как советская власть этот геноцид проводила? дустом травила что ли? может просто речь идет о снижении рождаемости и повышении смертности в тот период, что разумеется будет происходить во время войны. особенно если уменьшится подкормка из центра и якутия вернется к такому же положению как при царе на собственное самообеспечение. Это кстати показывает, насколько смогли бы якуты добыть свои алмазы собственными силами, о чем отдельные люди в националистическом угаре твердят, мол мы сами, мы сами.. у самих получается только вымирание.

Это сообщение отредактировал enLL - 23.05.2018 - 10:39
 
[^]
kirakira
23.05.2018 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
И жил грешно и умер смешно!
 
[^]
enLL
23.05.2018 - 10:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 09:51)
Цитата
и все это советская власть сама себе организовывала? войны все эти??


Все это произошло под "мудрым и чутким руководством" ВКП(б)-КПСС. Скажи что нет.

ну тогда и холокост произошел под мудрым и чутким руководством раввинов cool.gif
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (enLL @ 23.05.2018 - 13:21)
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 09:51)
Цитата
и все это советская власть сама себе организовывала? войны все эти??


Все это произошло под "мудрым и чутким руководством" ВКП(б)-КПСС. Скажи что нет.

ну тогда и холокост произошел под мудрым и чутким руководством раввинов cool.gif

угу, а волынская резня под чутким руководством поляков
 
[^]
DedCanLiv
23.05.2018 - 10:30
2
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10849
Цитата (DTrump @ 22.05.2018 - 04:51)
Николай Второй опередил своё время на десятки лет, та эпоха не ценила мудрых и добрых правителей, тому времени нужны были мясники. Тем не менее даже русско-японская война, которую провалили чиновники и генералы, благодаря незаурядному таланту Николая оказалась для державы не фатальной, Япония была истощена и согласилась на комфортные для русских условия.
Именно при Николае был заложен тот запас прочности, который позволил державе большевиков дотянуть до индустриализации.
Уже во время Первой Мировой он так переживал за страдания своего народа, что отправился на передовую, возглавив армию. Даже Сталин(!) отсиживался в Кремле в Великую Отечественную, а вот Николай рвался в бой, готовый уничтожать немецких и австрийских оккупантов.

Тем не менее немецкие деньги сыграли свою ужасную роль, сначала Февраль, устроенный либералами, потом Октябрь, устроенный Лениным и другими мясниками.
Но и тут Николай проявил твёрдость, он отдал свою жизнь за свою Веру, свой Народ и своё Отечество, войдя в историю как Страстотерпец. Вечная ему память.

DTrump, ты сказочный долбоеб gigi.gif
 
[^]
Barxanow
23.05.2018 - 10:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Sourun @ 22.05.2018 - 16:48)
Катастрофа 1917 года уничтожила тысячелетний пласт истории и всю национальную элиту.

Интересно было бы сейчас, например, учишься где-то в университете, познакомился с девчонкой, а она оказывается потомственная дворянка, княжна,  урожденная Нарышкина.) И в один день она приглашает сокурсников на свою родовую усадьбу, на пикник например. А там старинный дворец, огромный сад с аллеями, фонтанами. В залах висят парадные портреты предков, князей, княгинь, начиная бог знает еще с каких времен. На входе вас встречает дворецкий в ливрее, в доме вышколенная прислуга. Гостей отводят в свои комнаты. Господа, ужин в семь часов, а дальше конная прогулка по окрестностям...)

Интересно, откуда у Вас эта дурацкая уверенность, что Вас, с Вашим происхождением (конечно, пролетарским, откуда возьмется какое-то еще) вообще в тот универ пустили бы, а не то, что там на приемы к княжне Нарышкиной, и чтоб в отдельных комнатах спать уложили :)
Почему-то никто не рассматривает варианты, что княжна Нарышкина учится в универе, а Вы - в лучшем случае, обслуживаете ее лошадей, а скорее всего, впахиваете где-нибудь на ее поле?
Вот так же и та, у которой бюст мироточит. Она не понимает ,что прокурором она стала при советской и постсоветской власти, она, по сути, последняя из прорвавшегося к ней быдла (по происхождению). А при том режиме ее доля была бы - максимум, районному барину постель стелить.

Это сообщение отредактировал Barxanow - 23.05.2018 - 10:45
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 10:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
и как советская власть этот геноцид проводила? дустом травила что ли? может просто речь идет о снижении рождаемости и повышении смертности в тот период, что разумеется будет происходить во время войны. особенно если уменьшится подкормка из центра и якутия вернется к такому же положению как при царе. Это кстати показывает, насколько смогли бы якуты добыть свои алмазы собственными силами, о чем отдельные люди в националистическом угаре твердят, мол мы сами, мы сами.. у самих получается только вымирание.


Все произошло по вине тогдашних руководителей республики. При царе так не голодали, в личных хозяйствах поголовья скота было достаточно, зерно себе сами выращивали. И алмазы бы добывали со временем, не вижу проблем.
 
[^]
Barxanow
23.05.2018 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (graytiger @ 23.05.2018 - 09:41)
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 12:33)
За семьдесят с лишним лет советской власти, если посчитать всех убитых на всех войнах, умерших от ран и голода, замученных в лагерях, то получим цифру примерно 40 000 000 человеческих жизней. Никогда, ни одна страна в мире не теряла столько людей за столь короткое по историческим меркам время.

вы в курсе сколько было население страны? Да, благополучные штаты, как то потеряли в войнах немного меньше. От голода больше и от котрафактного алкоголя

На территории благополучных Штатов таких войн не было. Они воевали только на чужой территории.
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 10:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Barxanow @ 23.05.2018 - 13:38)
Цитата (Sourun @ 22.05.2018 - 16:48)
Катастрофа 1917 года уничтожила тысячелетний пласт истории и всю национальную элиту.

Интересно было бы сейчас, например, учишься где-то в университете, познакомился с девчонкой, а она оказывается потомственная дворянка, княжна,  урожденная Нарышкина.) И в один день она приглашает сокурсников на свою родовую усадьбу, на пикник например. А там старинный дворец, огромный сад с аллеями, фонтанами. В залах висят парадные портреты предков, князей, княгинь, начиная бог знает еще с каких времен. На входе вас встречает дворецкий в ливрее, в доме вышколенная прислуга. Гостей отводят в свои комнаты. Господа, ужин в семь часов, а дальше конная прогулка по окрестностям...)

Интересно, откуда у Вас эта дурацкая уверенность, что Вас, с Вашим происхождением (конечно, пролетарским, откуда возьмется какое-то еще) вообще в тот универ пустили бы, а не то, что там на приемы к княжне Нарышкиной, и чтоб в отдельных комнатах спать уложили :)
Почему-то никто не рассматривает варианты, что княжна Нарышкина учится в универе, а Вы - в лучшем случае, обслуживаете ее лошадей, а скорее всего, впахиваете где-нибудь на ее поле?

угу, блин, как то разговаривал с одним монархистом, повеселил он меня. Ты грю кто? Я грит доктор наук. Оч хор. У тебя мать отец откуда? Из деревни грит, рядом с вашей. Бабушка откуда? Отуда же. Она писать умела? Нет. Читать? Нет. И спрашиваю, как ты думаешь, мог ли быть ты доктором, ФИЗИКОМ, ЕСЛИ БЫ БЫЛО ВСЕ ПО СТАРОМУ?Ну знаешь, грит, талант он везде пробьется. Я и спрашиваю, безграмотный талант? Не читать не писать не умеющий? Рассердился паршивец
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 13:41)
Цитата
и как советская власть этот геноцид проводила? дустом травила что ли? может просто речь идет о снижении рождаемости и повышении смертности в тот период, что разумеется будет происходить во время войны. особенно если уменьшится подкормка из центра и якутия вернется к такому же положению как при царе. Это кстати показывает, насколько смогли бы якуты добыть свои алмазы собственными силами, о чем отдельные люди в националистическом угаре твердят, мол мы сами, мы сами.. у самих получается только вымирание.


Все произошло по вине тогдашних руководителей республики. При царе так не голодали, в личных хозяйствах поголовья скота было достаточно, зерно себе сами выращивали. И алмазы бы добывали со временем, не вижу проблем.

при царе голод в якутии был нормой
 
[^]
Barxanow
23.05.2018 - 10:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (graytiger @ 23.05.2018 - 10:44)
угу, блин, как то разговаривал с одним монархистом, повеселил он меня. Ты грю кто? Я грит доктор наук. Оч хор. У тебя мать отец откуда? Из деревни грит, рядом с вашей. Бабушка откуда? Отуда же. Она писать умела? Нет. Читать? Нет. И спрашиваю, как ты думаешь, мог ли быть ты доктором, ФИЗИКОМ, ЕСЛИ БЫ БЫЛО ВСЕ ПО СТАРОМУ?Ну знаешь, грит, талант он везде пробьется. Я и спрашиваю, безграмотный талант? Не читать не писать не умеющий? Рассердился паршивец

Да они все такие, страдальцы по Российской Империи. Уверены, что именно для них там устраивались балы и хрустела французская булка. Другие варианты не рассматриваются, некруто. Даже если и так ясно, что только советская власть вытащила их из грязи.
 
[^]
Sourun
23.05.2018 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
Интересно, откуда у Вас эта дурацкая уверенность, что Вас, с Вашим происхождением (конечно, пролетарским, откуда возьмется какое-то еще) вообще в тот универ пустили бы, а не то, что там на приемы к княжне Нарышкиной, и чтоб в отдельных комнатах спать уложили :)


А мне вот интересно, откуда у вас такое забитое стереомышление.) При царе с Якутии дети местных богачей учились даже за границей. Когда в России началась февральская революция, многие, если не все вернулись на родину. А большевики хвать их и расстреляли всех скопом, человек 30 примерно. Даже с беднейших крестьян шли учится, некоторые пошли дальше обучатся в Иркутск и т.д. Постепенно и своя образованная интеллигенция рождалась. Так что, не надо тут ля-ля.
 
[^]
graytiger
23.05.2018 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (Sourun @ 23.05.2018 - 13:47)
Цитата
Интересно, откуда у Вас эта дурацкая уверенность, что Вас, с Вашим происхождением (конечно, пролетарским, откуда возьмется какое-то еще) вообще в тот универ пустили бы, а не то, что там на приемы к княжне Нарышкиной, и чтоб в отдельных комнатах спать уложили :)


А мне вот интересно, откуда у вас такое забитое стереомышление.) При царе с Якутии дети местных богачей учились даже за границей. Когда в России началась февральская революция, многие, если не все вернулись на родину. А большевики хвать их и расстреляли всех скопом, человек 30 примерно. Даже с беднейших крестьян шли учится, некоторые пошли дальше обучатся в Иркутск и т.д. Постепенно и своя образованная интеллигенция рождалась. Так что, не надо тут ля-ля.

где обучатся? В Иркутске? Можно спросить откуда у вас сведения о моём родном городе, что до революции здесь хоть один вуз был.

Это сообщение отредактировал graytiger - 23.05.2018 - 10:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51601
0 Пользователей:
Страницы: (55) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх