О советской «агрессии» 1939-1940гг. против Финляндии.


Страницы: (33) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~elegaz~~

22.05.2017 - 19:08

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (DokBerg @ 22.05.2017 - 13:17)

Педовикия всегда и везед практически антисоветская.

Может быть, это не пидивикия "антисоветская"? А просто твой зараженный совком мозг не в состоянии осознать, что все было немножечко не так, как писала газета "Правда"?

Люблю альтернативных историков. Так забавно почитать, про то, как могучая и ужасная Финляндия вероломно напала на маленький беззащитный СССР

[^]

~~lukaM~~	22.05.2017 - 19:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Эрдель, Надеюсь eveem не будет в обиде, если я встряну... > "Не читал, но осуждаю"? Так вроде ваша братия обожает обвинять > "совков" в предвзятости? Дерьмо не обязательно пробовать на вкус, запаха уже достаточно. > Не считать же, в самом деле, высказывания в стиле "кровавый совок > трупами завалили беззащитную Финляндию" - за мысль. Это не мысль, а обьективный факт, не оспаривашийся даже в советские времена. > ДокБерга, человека, владеющего материалом и аргументировано > излагающего свою ТЗ "Хохотался" ©. Хуже подставиться было невозможно. DokBerg - паталогический лжец, помешанный на заговорах англосаксов. Неграмотный невежа, крадущий чужие тексты. Оперирует исключительно своими больными фантазиями, никогда не приводя ссылки на опубликованные документы.
	[^]

Эрдель

22.05.2017 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2814

Цитата (lukaM @ 22.05.2017 - 19:23)

> Не считать же, в самом деле, высказывания в стиле "кровавый совок
> трупами завалили беззащитную Финляндию" - за мысль.

Это не мысль, а обьективный факт, не оспаривашийся даже в советские
времена.

Человек, выдающий такое утверждение за "факт", не имеет права называть кого-либо лжецом.
Финляндия не была беззащитной, а СССР не был ни "совком", ни "кровавым".

[^]

ATuin	22.05.2017 - 19:38 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.10.12 Сообщений: 1677	Самое интересное, что народ забывает, что воевал СССР, а значит и Украина тоже. Это сообщение отредактировал ATuin - 22.05.2017 - 20:28
	[^]

eveem

22.05.2017 - 19:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730

Цитата (lukaM @ 22.05.2017 - 18:29)

Радио психбольницы им.Кащенко продолжает свои передачи.
Дорогие радиослушатели, сегодня мы Вам расскажем о вероломном
нападении Финляндии на СССР.

Пфф. Вчитайтесь: финны готовили нападение на Ленинград.
Прямо из линии Маннергейма.
Десантом, наверное.
На батутах.

[^]

eveem

22.05.2017 - 19:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730

Цитата (ATuin @ 22.05.2017 - 19:38)

Самое интересное, что народ забывает, что воевала СССР, а значит и Украина тоже.

Народ забывает, что СССР - он.

[^]

~~Ptizo~~

22.05.2017 - 19:49

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата (ATuin @ 22.05.2017 - 19:38)

Самое интересное, что народ забывает, что воевала СССР, а значит и Украина тоже.

Вам везде хохлозаговор мерещится?

[^]

Биоинженер	22.05.2017 - 19:52 [ показать ] 3
Статус: Offline Бумбурек Регистрация: 17.01.17 Сообщений: 4175	вот вообще пофигу на ссылки и историю, но Сталин поступил правильно, очень плохо, что много людей положили
	[^]

~~ШефВиггам~~	22.05.2017 - 19:56 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.15 Сообщений: 2469	Сколько в теме скрытых хохлов себя проявили во всей красе.
	[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (elegaz @ 22.05.2017 - 19:08)

Цитата (DokBerg @ 22.05.2017 - 13:17)

Педовикия всегда и везед практически антисоветская.

Смешно дураку, что нос набоку©

Финляндия вполне получила заверения (как и Польша) в моментальной помощи Англии и Франции ( помнится у ниъх даже планы бомбежки Баку потом нашлись)

А с Англией и Францией расклад сил получался совсем не в пользу СССР.

Но - как и Польшу - обманули и кинули.

так что ты свои забавы себе в попочку засунь и не кичись глупостью своей и безнрамотностью.

Вот тебе выдержки из польских газет - финские с подобными текстами "Европа нам поможет" не вижу смысла публиковать - ты и польские-то вряд ли прочтешь.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1302355.html?hl=

И еще раз пожелаю прочитать что такое мобилизация - может поумнеешь.

Финские артиллеристы рядом с 37-мм противотанковой пушкой Бофорс (37 PstK/36 Bofors). Данные артиллерийские орудия были закуплены в Англии для финской армии. 1939 год.

О советской «агрессии» 1939-1940гг. против Финляндии.

[^]

eveem

22.05.2017 - 20:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730

Цитата (ШефВиггам @ 22.05.2017 - 19:56)

Сколько в теме скрытых хохлов себя проявили во всей красе.

"Скрытые хохлы".

Шизофрения в тренде и на марше.
Кругом враги, кругом хохлы.

[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (lukaM @ 22.05.2017 - 19:23)

Эрдель,

Надеюсь eveem не будет в обиде, если я встряну...

> "Не читал, но осуждаю"? Так вроде ваша братия обожает обвинять
> "совков" в предвзятости?

Дерьмо не обязательно пробовать на вкус, запаха уже достаточно.

> Не считать же, в самом деле, высказывания в стиле "кровавый совок
> трупами завалили беззащитную Финляндию" - за мысль.

Это не мысль, а обьективный факт, не оспаривашийся даже в советские
времена.

> ДокБерга, человека, владеющего материалом и аргументировано
> излагающего свою ТЗ

"Хохотался" ©. Хуже подставиться было невозможно.
DokBerg - паталогический лжец, помешанный на заговорах
англосаксов. Неграмотный невежа, крадущий чужие тексты. Оперирует
исключительно своими больными фантазиями, никогда не приводя ссылки на
опубликованные документы.

Забавно, что из всей писанины лукамуда объективной информации никогда не удается добыть.

Очередной понос словесный. Бурным потоком с пузырями.

лукамуд, ты что сказать-то хотел, знаток трупозаваливания?

Вот привел бы ты хоть один пример успешного выигрыша войны трупозаваливанием.

Почему-то у вас. придурков, только СССР такое умел - а больше что-то ни у кого не вышло. Ни у Китая, ни у зулусов, ни у той же РИ к примеру. Трупов наваливали много, а войну проигрывали.

Только СССР так умел - завалить трупами и войну выиграть.

[^]

KriegKorps

22.05.2017 - 20:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 1281

Цитата (MaxxOltt @ 22.05.2017 - 08:03)

Суммируя, история показала, что финны правы и ценой Зимней и Продолженной войны они отстояли свою независимость, а иначе были бы как Латвия или Эстония республиками в СССР.

Что мешало присоединить их летом 1944-го?
Фины без немцев против РККА 1944 года были слабоваты и в количественном, и в качественном аспекте. Противопоставить сотням стволов артиллерии РГК доты 30-х годов уже не могли.

Это сообщение отредактировал KriegKorps - 22.05.2017 - 20:09

[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (ataman102 @ 22.05.2017 - 16:07)

Цитата

Осенью 1939 года СССР заключил договора о помощи с прибалтийскими странами. Их статус не менялся. Они остались буржуазными и самостоятельными, но на их территории были размещены советские военные базы. Южный берег Финского залива стал более-менее защищен. Как ответный жест, Советский Союз передал буржуазной Литве большой кусок своей территории вместе с литовской столицей Вильнюсом, тогда – Вильно.
Оставалась проблема северного берега залива. Сталин пригласил финскую делегацию на переговоры, намереваясь вести их лично. Приглашение сделал Молотов 5 октября. Финны немедленно забряцали оружием и встали на тропу войны. 6 октября финские войска стали выдвигаться на исходные рубежи. 10 октября началась эвакуация жителей из приграничных городов, 11 октября, когда финская делегация прибыла в Москву, была объявлена мобилизация резервистов. До 13 ноября более месяца Сталин пытался уломать финнов предоставить СССР базу на Ханко. Бесполезно. Если не считать, что за это время финская сторона демонстративно эвакуировала население из приграничных районов, из Хельсинки и довела численность армии до 500 тысяч человек [215]. «Однако сейчас стартовая ситуация была совершенно иной – хотелось крикнуть, что первый раунд был за нами. Как войска прикрытия, так и полевую армию мы смогли вовремя и в прекрасном состоянии перебросить к фронту. Мы получили достаточно времени – 4-6 недель – для боевой подготовки войск, знакомства их с местностью, для продолжения строительства полевых укреплений, подготовки разрушительных работ, а также для установки мин и организации минных полей», – радуется в своих мемуарах Маннергейм [216].
Даже крупные страны, такие как СССР, для своей мобилизации отводят не более 15 дней. А Финляндия, как мы видим, не только полностью отмобилизовалась, но и полтора месяца находилась в простое.
В связи с этим я хотел бы обратить внимание на пустячный эпизод, предшествовавший войне. За четыре дня до начала войны между СССР и Финляндией, 26 ноября 1939 г., финны обстреляли территорию СССР из артиллерийских орудий, и в советском гарнизоне поселка Майнила было убито 3 и ранено 6 красноармейцев. Сегодня, естественно, российские и финские историки «установили», что либо этих выстрелов не было вообще, либо Советский Союз сам обстрелял свои войска, чтобы получить повод к войне. Не буду оспаривать эти утверждения, поскольку после полувека антисталинской истерии большинство населения верит в такие глупости безоговорочно. Но должен обратить внимание на то, что инцидент в Майниле никоим образом не был поводом к войне, поскольку уже 27 ноября советское правительство в своей ноте заявило: «Советское правительство не намерено раздувать этот возмутительный акт нападения со стороны частей финской армии, может быть, плохо управляемых финским командованием. Но оно хотело бы, чтобы такие возмутительные факты впредь не имели места» [218]. И все. То есть, в масштабах потерь последовавших боев об этом инциденте можно было смело забыть. С точки зрения потерь в мирное время это событие также можно было бы забыть, поскольку до Второй мировой войны на границах СССР мирного времени никогда не было: с февраля 1921 по февраль 1941 года пограничники СССР потеряли в боестолкновениях на границе только убитыми 2443 человека.
Но что интересно – не только антисоветски настроенные историки мусолят этот случай. Маннергейм, которому и так было о чем писать, отводит этой провокации непропорционально много места, причем очевидно, что он врет. К примеру, когда забывает о том, что нужно оправдываться в этой провокации, и пишет: «Объединение основной части войск прикрытия (1-й и 2-й бригад) в новую дивизию, подчиненную непосредственно командующему армией, также не предполагало пассивного положения. Еще 3 ноября я дал указание генерал-лейтенанту Эстерману создать такую группировку войск, которая бы обеспечила по возможности эффективную оборону приграничной зоны. Это же повторил в приказе от 11 ноября, в котором еще раз обратил его внимание на то, сколь важной является оборона необходимо большими силами позиций, выстроенных между границей и главной линией обороны» [219].
Тут надо вспомнить, что мощнейшие фортификационные сооружения («линию Маннергейма») финны построили не на самой границе, а в глубине своей территории – на расстоянии от 20 до 70 км. Но это пространство они, как вы прочли у Маннергейма, не собирались сдавать без боя и задолго до войны ввели на него крупные силы с задачей жестокой обороны. А такая оборона, само собой, невозможна без артиллерии.
Но когда Маннергейм несколько раз возвращался к обстрелу советской территории 26 ноября, доказательством того, что этого не могло быть, выдвигает утверждение, будто на территории между границей и «линией Маннергейма» вообще не было никакой артиллерии.
«Ситуация была несомненно беспокойной. В любой день русские могли организовать провокацию, которая дала бы им формальный повод для нападения на Финляндию. Я отдал приказ на земле, на воде и в воздухе тщательно избегать любой деятельности, которую русские могли бы использовать в качестве предлога для провокации, и приказал отвести все батареи на такое расстояние, чтобы они не смогли открыть огонь через границу. Для контроля за исполнением приказа я командировал на перешеек инспектора артиллерии» [220].
«И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генерал Ненонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы» [221].
Ведь это же явная брехня: не мог Маннергейм одновременно ставить войскам задачу на оборону предполья «большими силами» и одновременно забрать у войск артиллерию, да еще и послать к границе командующего («инспектора») артиллерии финской армии! Ему-то что там делать, если артиллерия выведена? Еще штрих: Советский Союз сообщил об обстреле своей территории 27 ноября и до этого, по идее, об этом никто не мог знать, в том числе и Маннергейм. Тогда зачем Маннергейм «лично побывал» на месте событий в день обстрела – 26 ноября?
Это неуклюжее вранье по поводу инцидента, который, казалось бы, яйца выеденного не стоит, приводит к мысли, что финны действительно обстреляли советскую территорию, провоцируя СССР на войну. И если вдуматься, удивительного в этом ничего нет. К декабрю 1939 г. финны уже второй месяц были готовы к войне, а СССР ее все не начинал и не начинал, пытаясь решить вопросы переговорами. А сами финны начать войну не могли, иначе в Лиге Наций за них бы не проголосовали даже Уругвай с Колумбией. Приходилось провоцировать СССР таким вот незатейливым способом.

© Крестовый поход на Восток. «Жертвы» Второй мировой

Дегенераты, рассказывающие о мирной и невинной Финляндии не знают такого пикантного факта, что финны ухитрились обстрелять свою же депутацию, возвращающуюся с переговоров. Правда жертв не было.

[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (KriegKorps @ 22.05.2017 - 20:09)

Цитата (MaxxOltt @ 22.05.2017 - 08:03)

А зачем их присоединять?
Для того, чтобы их кормить, как кормил СССР и так кучу публики - от Прибалтики до Средней Азии?

И иметь там партизанскую войну. А хзачем? Чего хорошего в Финляндии? Они хороши как посредники, для того их и держали.

[^]

~~budjio~~

22.05.2017 - 20:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 1308

Цитата (Костер @ 22.05.2017 - 11:35)

Цитата

А Финляндия прям до нас независимой была, в Хельсинки погуляйте Посмотрите на каких языках названия улиц написано

России тоже века до 15 как государства не существовало. И что? То, что фины получили независимость в 1918 году лишает их права иметь свою собственную землю и право сражаться за нее? За что вы так не любите бедную Финляндию? Финляндия существовала как гос-во. Оно было признано и СССР, и Великобританией, и Германией, и много кем еще. Соответственно Финляндия имела территорию, которая "исконно славянской/русской/советской/*вставить по вкусу* никогда не была и не будет, и за которую Финляндия имеет право сражаться.

почему не люблю, много раз там бывал) все-таки Питер туда раньше по магазинам ездил)

[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (ElMapacho @ 22.05.2017 - 15:27)

Я вообще вполне себе такой имперец за страну с границами от океана до океана ), но как прочитаешь что нить эдакое так ржать начинаешь ))
Вы тока представьте , как на молодую советскую страну по очереди нападали фашистские соседи то понимаешь Румыния то понимаешь Эстония с прочими прибалтиками то понимаешь Польша с Финляндией ))) чисто как стая болонок на медведя )))
И от каждого агрессора то кусок отвалится , то вообще с карты исчезнет))))

Ты в курсе, что после революции и гражданской войны РСФСР было чуточку слабее, чем ты полагаешь?

Что промышленность отвалилась вместе с Польшей и Прибалтиикой и Финляндией, например.

Что только на Гражданской погибло порядка 13 млн. человек, да и перед этим была Первая Мировая.

Другое дело, что наши предки ответку давали с размахом - но - не всегда, увы. Тогда были слабы - вон, Польша наших победить смогла. в 1920 году.

[^]

~~НаЯПуллин~~

22.05.2017 - 20:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554

Цитата (aliktash @ 22.05.2017 - 07:32)

все четко и по делу

а то заебали всякие пшеки и прочие грибаускайте обвинять нас во всех смертных грехах

Причем ни разу не финны, коих собственно и коснулись эти события. А как раз литовско-польско-хохлопидарасня (за хохлов сами розумиете, кого имел ввиду). Копаются в прошлом, дабы вышакалить ништяки или оправдать свое позорное прошлое. Гандоны, кароч.

[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (ХoнГильДoн @ 22.05.2017 - 14:25)

Отлично. Я изучал в СССР историю, но даже в тех учебниках не было такого анализа.
почему то..

СССР развалился потому тоже, что все старались никого не обидеть и потому умалчивали о многом. Наше поколение выросло, считая, что врагов у нас нет и миру - мир.

Сильно ошиблись.

Финов не хотели обижать потому ка кони не были в нАТО и были торговыми партнерами.Хотя отец отлично помнит, что финны держали северный обвод блокады Ленинграда.

[^]

Эрдель	22.05.2017 - 20:27 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.06.13 Сообщений: 2814	Тут, знаете ли, еще один момент, который мне лично не дает оснований обижаться на русофобов из лимитрофов. Все они (Финляндия, Прибалтика, Украина и тп) - не субъекты международной политики, а объекты. Не те, кто решает, а те, за кого решают. А происходит так потому, что свою хваленую "независимость" они не отвоевали с оружием в руках, жертвуя жизнями своих людей, а получили от тех, кто решает, просто по их благорасположению. С этой точки зрения даже Польша больше достойна уважения, потому как, несмотря на все ее трагические страницы истории, это все же народ, достойный иметь свое государство - не потому, что вот я так считаю, а потому, что они все-же сами создавали и отстаивали свое государство. В отличие от.
	[^]

eveem

22.05.2017 - 20:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730

Цитата (Биоинженер @ 22.05.2017 - 19:52)

вот вообще пофигу на ссылки и историю, но Сталин поступил правильно, очень плохо, что много людей положили

Сталин поступил правильно, но очень плохо, что много людей положил?

Стало быть "много людей положил" это тоже плохо? Или тоже хорошо, потому что их положил Сталин? Ему можно людей класть?

[^]

eveem	22.05.2017 - 20:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.01.09 Сообщений: 4730	Кстати о шизофрении. Кургинян исчез. Говорят, заебал вкрай своей припизднутостью даже Кремль. Эдак скоро и до Старикова доберутся. И исчезнет от с просторов патриотическага рунета.
	[^]

~~DokBerg~~

22.05.2017 - 20:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Эрдель @ 22.05.2017 - 20:27)

Тут, знаете ли, еще один момент, который мне лично не дает оснований обижаться на русофобов из лимитрофов.
Все они (Финляндия, Прибалтика, Украина и тп) - не субъекты международной политики, а объекты. Не те, кто решает, а те, за кого решают. А происходит так потому, что свою хваленую "независимость" они не отвоевали с оружием в руках, жертвуя жизнями своих людей, а получили от тех, кто решает, просто по их благорасположению.
С этой точки зрения даже Польша больше достойна уважения, потому как, несмотря на все ее трагические страницы истории, это все же народ, достойный иметь свое государство - не потому, что вот я так считаю, а потому, что они все-же сами создавали и отстаивали свое государство.
В отличие от.

Ну справедливости ради надо заметить, что современная Польша - это детище Сталина в чистом виде.

[^]

~~elegaz~~

22.05.2017 - 21:04

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (DokBerg @ 22.05.2017 - 20:00)

Финляндия вполне получила заверения (как и Польша) в моментальной помощи Англии и Франции ( помнится у ниъх даже планы бомбежки Баку потом нашлись)

Финляндия собиралась бомбить Баку? Чувак, телефон дилера в личку не скинешь?

[^]

eveem

22.05.2017 - 21:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730

Цитата (elegaz @ 22.05.2017 - 21:04)

Цитата (DokBerg @ 22.05.2017 - 20:00)

Финляндия собиралась бомбить Баку? Чувак, телефон дилера в личку не скинешь?

Не ну а чо? Фельдшер, как и Стариков, находит своих четателей.
Главное - врать как можно отчаяннее.
Финны бомбят Баку - норм.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33032
0 Пользователей: