Кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова

Лабаз был за перевалом, к нему нужно было подниматься. А они пошли вниз.
Как можно перепутать в темноте подъём со спуском?

Добавлено в 18:20

Тот факт, что лыжи и палки были воткнуты вертикально, палатка не была смещена или смята - опровергает факт схода лавины или пласта снега.
Не зафиксировано следствием НИКАКИХ следов лавины, понимаете?
Невозможно нанести тяжелые увечья людям в палатке и при этом не сдвинуть и не завалить лыжи и палки, а также не сдвинуть саму палатку.
Лавина это большая масса снега, а не мужик с кувалдой, который лупит выборочно, а потом бесследно исчезает.

Этот ветер на ее подветренной восточной стороне вершины создавал наддувы их свежего морозного снега на лавиноопасном склоне крутизной 30° , и наддувы снежной подложки на меньшей крутизне (частично перенося его с наветренной стороны горы). На восточную сторону горы западный ветер создавал снежные карнизы.

Падение такого снежного карниза под действием ветра вызвало срыв снежного наддува на лавиноопасном склоне горы (из статьи Попова следует, что он вместе с Шаравиным неоднократно наблюдал на этой вершине падение карнизов в апреле, вызывавших падение снежных лавин). Лавина сошла по снежной подложке на склоне 30° с дополнительным разгоном попутным ветром. Лавинщики отмечают, как наиболее лавиноопасные именно подветренные склоны гор из-за образования наддувов и подложки, и дополнительного разгона лавин ветром. На наветренных склонах встречный ветер, и даже просто неподвижный воздух несколько тормозят движение лавины из-за трения воздушной массы о верхний слой снега.

http://www.mountain.ru/article/article_dis...article_id=1031

Так и хочется выразится, а не пора бы закончить все эти взаимоисключающие друг друга умозаключения по данному происшествию, а то смахивает, как в истории с телеграммой, посланной престарелым генерал-адъютантом Драгомировым Александру Третьему;
Драгомиров,запамятовав день 30 августа - именин царя, - спохватился лишь 3сентября и, чтобы выйти из положения, сочинил такой текст:
"Третий день пьем здоровье Вашего Величества. Драгомиров".
На что Александр Третий, сам любивший выпить, ответил:
"Пора и кончить. Александр".

Коллега, речь и не идёт о лавине, которую мы знаем когда с дикой скоростью несётся клубясь и крутясь снежная масса. Речь-то идёт о сходе снежного пласта весом примерно от 300кг до 1000кг. Для примера представьте себе сход плотного слоя снега с наклонной крыши дома, тоже ведь может припечатать неслабо. Вот такой пласт снега и скатился на палатку с не очень большой скоростью...Чего тут такого удивительного и невозможного?

Это сообщение отредактировал markovdg - 3.06.2016 - 19:02

SimpsonS

следствие не зафиксировало никаких следов лавины, но при этом это оффициальная версия?

Если убрать веревки, которые держут центр палатки - крайние палки точно так же останутся стоять вертикально. Где палки, которые держут центр? куда они делись? Я их на фото не наблюдаю. Плюс сход бывает не только из твердого слежавшегося снега, а и из мягкого. У меня дед был альпинистом, рассказывал. Такой сход вполне мог перепугать группу, не причинив им травм. А травмы уже могли быть получены после (напомню еще раз - я не адепт версии схода лавины, я просто считаю, что она не опровергнута, как и версия контрольной поставки или версия с диверсантами... и какие там еще есть кроме рептилоидов всяких?)

А можно пруф на то, что лавина - это официальная версия?

Любой, способный переехать грудную клетку человека. Я таких аварий много видел.

Если Камаз, то переломом ребер не обойдется, это уже будет кровь-кишки.

Еще вчера спрашивал у сторонников теории Ракитина - на каких фактах основывается вся его теория? Хотя бы тезисно. Так чего-то и не ответил никто Продолжается срач по поводу характера травм, и ничего более.

Тебе процитировать все уголовное дело? Приложить все фотографии?
Просто Ракитин строит теорию практически на всех фактах о группе Дятлова. Неудивительно, что тебя все проигнорировали.

Нет, этого не надо.
Я видел фото, читал кое-что из УД, но, хоть убей, не увидел там каких-либо странностей, которые могли бы указать на вмешательство третьей силы. Поэтому и спросил - может, я о чем-то конкретном , указывающим на гэбню и шпионов, не знаю?
Таким образом и выходит, что, изучив факты о гибели группы, можно выдумать какую угодно теорию, что и сделал Ракитин.

Не возможно с такими травмами, пусть даже и после схода пласта, пройти больше километра

2.

Больше километра и не прошли, причем скорее всего им помогали уцелевшие члены группы.

Сходил здесь по ссылке которую давали выше http://perdyat.livejournal.com
Версия некоего Олега Петухова http://perdyat.livejournal.com/50883.html мне представляется наиболее убедительной. Да произошла трагедия, но ничего необъяснимого. Считаю, что официальная версия выдвинутая следствием, является наиболее правильной. По заключению судебно-медицинской экспертизы смерть 6 найденных туристов наступила в результате низкой температуры (замерзание), и только смерть Дубининой и Золотарева - в результате травмы грудной клетки, Тибо-Бриньоля - в результате травмы черепа. Но Дубинину, Золотарева и Тибо-Бриньоля вместе с Колеватовым нашли не сразу, а только 4 мая в 6 м от настила. Они находились под 2.5 м (!) слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья. Неудивительно, что под таким слоем снега их тела были деформированы.

Одна беда. Все судмедэксперты указывают на прижизненный характер травм, т.к. у трупов не бывает внутреннего кровотечения.

ок, не лавина, а непреодолимая стихийная сила. если не сход снега, то какая?

https://sites.google.com/site/hibinaud/home...-o-prekras-dela

SimpsonS

точно подниматься? Мне вот такая картинка попалась, да и вроде много кто пишет, что они могли перепутать направление спуска....

Ага, особенно про умершую в палатке Колмогорову наиболее убедительно. Умерла, а потом оказалась на склоне. Ползком по направлению к палатке..где якобы умерла. Ну да, ну да..

Понятия не имею. Знаю только, что "лавина" и "непреодолимая стихийная сила" это явно не одно и то же.

По поводу схемы - лучше смотреть по карте. Лабаз остался за небольшим перевалом, т.е. к нему нужно было сперва подняться вверх, а потом спуститься.

Возможно была не одна стихийная сила, а две, поэтому все попытки объяснить одним явлением имеют нестыковки и натяжки. Причем это должны быть достаточно редкие явления. Возможно группа пришла на это место не просто так, полагаю они (или их руководитель) искали подобные аномалии, именно поэтому место с плохой репутацией стало местом ночлега.
Какие природные явления могли произойти и почему?
Ветер, снег, рельеф местности в обычных условиях малоопасно. Но могут производить инфразвук. Инфразвук небольшой мощности вызывает неприятные ощущения, тревогу, панику. Большая мощность может причинить внутренние кровотечения, травмы. Но для этого должна быть достаточно большая скорость ветра. Ветер усиливается и в какой-то момент из-за неровностей рельефа возникают автоколебания, как в свистке, поддерживаемые за счет энергии ветра.
Снег трется о поверхность, при сильном ветре возможно явление трибоэлектричества, то есть накопление на возвышенностях электрических зарядов со всеми последствиями: свечение, разряды молний через воздух и по поверхности, шаговое напряжение, как возле упавшего провода ЛЭП.
Одно явление могло заставить людей спешно покинуть палатку и направиться туда, где их добило другое.

Ага, а девушка нечаянно примёрзла языком к качелям, и чтобы идти дальше отрезала его?

Как бы сам являюсь горным туристом с достаточным опытом, к тому же - патологоанатом. Если не затруднит знающих людей моя просьба, прошу объяснить - с какого хрена как минимум у троих погибших локализация трупных пятен не совпадает с положением тела, в котором они были найдены. Например - погибшая такая то лежит на ПРАВОМ БОКУ, а трупные пятна локализованы на ЗАДНЕЙ поверхности шеи и конечностей. Погибший такой то найден лежащим на животе, головой вниз, а трупные пятна расположены на спине?
Про травмы и способность к самостоятельному длительному передвижению я просто умолчу, что бы не сорваться на мат.
Ну и про лавину, как возможную причину полученных травм не написал ни один из участвовавших в поиске группы Дятлова туристов. Ни один. А напротив - все дружно отрицали такую вероятность.
Для того что бы выдвигать версии - знакомьтесь с первоисточниками, с материалами уголовного дела. https://sites.google.com/site/hibinaud/home

Читал давно (кстати тоже в контексте обсуждения гибели дятловцев), что расположение трупных пятен - вещь жутко неоднозначная. Но тут уже пусть профи рассуждают.
Про лавину - там вроде уклон порядка 25 градусов; теоретически могла быть не лавина, а подвижка снежной доски. Тем более что они при установке палатки подрезали пласт. Но опять же - снег вряд ли был тяжелым, в ту ночь резко похолодало если верить синоптикам.

Как насчёт тела Слободина?
Тоже нет ложа? Или может хватит чушь то нести и хоть какие-то материалы почитаешь?