Математика, бессердечная ты с*ка...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CePBeP24
9.08.2022 - 16:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.22
Сообщений: 15
А как сильно на сарказм в слове лучшее отреагировали) даже не обращая внимание на слово идущее следом. Где уж там сарказм или отчисления то разглядеть.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
enkolyada
9.08.2022 - 16:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 64
Цитата (sten07 @ 9.08.2022 - 08:02)
Повезло, всего дважды болел.
Некоторые 3-4 в год.

Врача домой вызвал, больничный дали и оплатили, 2 -3 раза за время болезни сходил на прием в поликлинику, анализы сдал, флюшку сделал, а, возможно и узи или кт.
Сколько это в платной пол-ке стоит?
Некоторые болеют посерьезней, переломы и т.д....

У меня операция в этом году была. Делал бы не по ОМС вышла бы 65к.
По ффакту я как бы и заплатил, но из отчислений.

А если б не по омс, я б банально не смог бы оплатить, даже те же анализы перед операцией, не говоря уже о самой операции.
 
[^]
gahan
9.08.2022 - 17:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.11
Сообщений: 118
Боюсь оказаться не в тренде, но отчисления в фонды не являются частью зп работника. Если их не отчислять - эти деньги не отдадут работнику, а они останутся у работодателя. Из зп работника вычитается только НДФЛ. Остальное вычитается из прибыли работодателя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trsw
9.08.2022 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (gahan @ 09.08.2022 - 17:12)
Боюсь оказаться не в тренде, но отчисления в фонды не являются частью зп работника. Если их не отчислять - эти деньги не отдадут работнику, а они останутся у работодателя. Из зп работника вычитается только НДФЛ. Остальное вычитается из прибыли работодателя.

А куда они пойдут? Если они являются фондом зп? Пойдут в фонд невыплаченной зп?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 17:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Видимо либо автор тупенький, либо он читателя считает за дурачков...
Но.. все отчисления ПФР, ФСС и т.д. ложатся на плечи работодателя. И они, при определении зарплаты закладывают это. И это не значит, не будь этих отчислений, то тебе перепала бы эта сумма на руки, если рыночная цена твоих услуг, условно, 30 тысяч, то с отчислениями или без ты и будешь получать 30.
Только по ФОТ закладывают "40" (точно сколько закладывают математик в тебе вычислит), а в "черную" так и будет 30. Не знаешь почему?

Это как считать зарплату в другой организации, где она выше, и считать сколько не доплатил тебе твой работодатель.

UPD: Поэтому при устройстве на работу обсуждайте зарплату в понятии "на руки". Это то, на сколько вы себя оцениваете и соглашаетесь работать.

Это сообщение отредактировал KTG - 9.08.2022 - 17:24
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (matheus @ 9.08.2022 - 13:58)
Вот поэтому при устройстве на работу я всегда интересуюсь не зарплатой общей, а сколько я получу на руки. И мне пофиг, сколько процентов работодатель отчисляет. Если сумма на руки меня устраивает, то все норм.

Я уж боялся что здравые мысли появятся позже чем середина второй страницы.
 
[^]
gahan
9.08.2022 - 17:44
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.11
Сообщений: 118
Цитата (trsw @ 09.08.2022 - 17:14)
А куда они пойдут? Если они являются фондом зп? Пойдут в фонд невыплаченной зп?

А вот хз, не уверен что они выплачиваются из фот. Надо почитать про это. Но даже если из фот, то думаю я что работодатель быстрее боссам премию выпишет чем излишки фот сотрудникам раздаст

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 17:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (Bashorc @ 9.08.2022 - 15:08)
Цитата (КАТАВА @ 9.08.2022 - 08:49)
Цитата (Cromwell @ 9.08.2022 - 12:44)
Да не бесплатно все это, в этом-то вся мысль! Это все оплачено работодателями. Например, с моей зарплаты работодатель отчисляет 200 тыс. руб. в год на обязательное страхование. Нихуя себе бесплатно. Это еще при том, что у меня ДМС, по которому работодатель оплачивает около 70 тыс. руб. в год, по этому ДМС мне как-то умудряются обеспечивать нормальное мед. обслуживание.

ну так логично, что мы платим налоги, чтобы жить не в пещерах. Или вы решили, что государство вам из воздуха должно деньги колдовать на все?

Секунду! Вы говорили что все это бесплатно!!!!
Бесплатно - это когда человек не платит за полученный товар или услугу вообще.
А не когда с него заранее берут гораздо большую сумму, мотивируя это тем, что на его деньги вылечат кого то другого.

Умный это не когда знаешь правила сложения и вычитания, а понимаешь когда это и где применять.
В данном случае ты считаешь деньги работодателя, которые почему-то считаешь своими... интересно почему?
 
[^]
asylum
9.08.2022 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1103
Цитата (Лопата @ 9.08.2022 - 07:46)
Цитата (Bashorc @ 09.08.2022 - 07:43)
Рассудите, сколько же все таки будет отнято у человека в процентах от его ежемесячной зарплаты за год, если каждый месяц у него будут отнимать 5% (0,1 не будем учитывать для простоты счета)?

За год он отдаст 5% своей зарплаты. В чем сложность?

Мудаку сложно понять и так же сложно объяснить. Налог в ОМС платит работодатель из своего кармана, а не с его зряплаты.
 
[^]
asylum
9.08.2022 - 18:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1103
Цитата (trsw @ 9.08.2022 - 17:14)
Цитата (gahan @ 09.08.2022 - 17:12)
Боюсь оказаться не в тренде, но отчисления в фонды не являются частью зп работника. Если их не отчислять - эти деньги не отдадут работнику, а они останутся у работодателя. Из зп работника вычитается только НДФЛ. Остальное вычитается из прибыли работодателя.

А куда они пойдут? Если они являются фондом зп? Пойдут в фонд невыплаченной зп?

Если начислать зарплаты и не платить налоги, бастро получишь требование ФНС об уплате налога и штрафа +пени.
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 18:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (gahan @ 9.08.2022 - 23:44)
Цитата (trsw @ 09.08.2022 - 17:14)
А куда они пойдут? Если они являются фондом зп? Пойдут в фонд невыплаченной зп?

А вот хз, не уверен что они выплачиваются из фот. Надо почитать про это. Но даже если из фот, то думаю я что работодатель быстрее боссам премию выпишет чем излишки фот сотрудникам раздаст

С чего излишки ФОТ должны раздаваться сотрудникам? Что ФОТ, что ФЗП это плановый показатель, а не обязанность работодателя распределить деньги между работниками. Сейчас даже бюджетникам запретили пилить остаток на премии.
Просто нужно понимать из каких сумм он берется - прибыль, инвестиции, расчет себестоимости продукции и т.д.

Это в плане как считать что премии лишают, когда премия - это право работодателя, а не сотрудника и её назначают.
 
[^]
Laryx
9.08.2022 - 18:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Это всё результат того, что большая часть народа получают не то, что заработали сами, а то, что создано руками совсем других людей. А они - только присваивают эти деньги, не слишком напрягаясь.

why.gif
 
[^]
ebamarama
9.08.2022 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 9686
Цитата (Лопата @ 09.08.2022 - 07:46)
За год он отдаст 5% своей зарплаты. В чем сложность?

60%, тебе же выше написали111

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОлегШеридан
9.08.2022 - 18:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5823
На самом деле ошибиться может каждый, ничего страшного в этом нет, но вот это общение в быдломанере противно. И ведь они только в инете так общаются, либо с теми кого не боятся.
 
[^]
Fodin
9.08.2022 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8299
Цитата (P0PEYE @ 9.08.2022 - 10:21)
Цитата (Fodin @ 9.08.2022 - 10:15)
Т.е., ты сам проебался, спутав месячную и ежемесячную зарплаты, а теперь создал тему, чтобы показать, у кого именно хуево с грамотой? Ну, что ж, показал.

А что при прочих равных месячная чем-то отличается от ежемесячной???

Прикинь, отличается. Как годовая премия, полученная за конкретный год и ежегодная, получаемая каждый год. Первая указывается в деньгах, как расстояние в километрах, а вторая в деньгах в месяц, как скорость в км/ч.

И все было б заебись понятно, если бы ТС употребил нужный термин.
 
[^]
КотМатраскин
9.08.2022 - 18:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 543
Цитата (Й0Ж @ 9.08.2022 - 07:50)
lol.gif

Дебил чтоли?

10х=9.99
 
[^]
Fodin
9.08.2022 - 18:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8299
Цитата (Bashorc @ 9.08.2022 - 07:43)
Рассудите, сколько же все таки будет отнято у человека в процентах от его ежемесячной зарплаты за год, если каждый месяц у него будут отнимать 5% (0,1 не будем учитывать для простоты счета)?

5% от дохода будет отнято. На протяжении квартала, года или десятилетия. Период не указан. Просто так принято, что зарплата выплачивается помесячно. Точнее, по закону двумя кусками. Но разбиение тоже не указывается, ибо не влюет.

А вот чтобы выразить твою мысль, нужно было написать что-то типа: "За год человек отдает 61% от одной своей месячной зарплаты". Причем "от одной" важно указать, чтобы никто не спутал с ежемесячной. Написав "от ежемесячной" ты не оставил шанса на правильное понимание твоего тезиса.
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (Fodin @ 10.08.2022 - 00:42)
Цитата (Bashorc @ 9.08.2022 - 07:43)
Рассудите, сколько же все таки будет отнято у человека в процентах от его ежемесячной зарплаты за год, если каждый месяц у него будут отнимать 5% (0,1 не будем учитывать для простоты счета)?

5% от дохода будет отнято. На протяжении квартала, года или десятилетия. Период не указан. Просто так принято, что зарплата выплачивается помесячно. Точнее, по закону двумя кусками. Но разбиение тоже не указывается, ибо не влюет.

А вот чтобы выразить твою мысль, нужно было написать что-то типа: "За год человек отдает 61% от одной своей месячной зарплаты". Причем "от одной" важно указать, чтобы никто не спутал с ежемесячной. Написав "от ежемесячной" ты не оставил шанса на правильное понимание твоего тезиса.

Выведите уже математику из контекста отчислений в яблоки, что ли. Что бы не морочать голову людям, т.к. всё высказывание будет неверно, как раз из за контекста. По ому что правильный ответ - 0. 0% человек отдаёт в год из своей зарплаты на ОМС.

Это сообщение отредактировал KTG - 9.08.2022 - 18:56
 
[^]
КотМатраскин
9.08.2022 - 19:23
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 543
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 15:54)
Цитата (skorpion11 @ 9.08.2022 - 15:01)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 14:52)
Автор, ты не копейки со своей зарплаты не платишь! Платит работодатель, за тебя дурачка, чтобы не пришлось потом хрен знает сколько платить за лечение малейшей болячки.

Он просто не знает или не хочет верить, что существуют очень добрые и заботливые работодатели, которые платят за него из своих денег.

Это налоговая система так устроена. Из зарплаты вычитают только НДФЛ, все остальное платит работодатель. Но безработные и школьники этого не знают, поэтому увлеченно высчитывают "на сколько их ограбили", чего купить могли и т.п. Че уж там и налог на прибыль организаций вместе с НДС тогда тоже приплюсуйте, вообще цифра замечательная получится.

Работатель платит ТВОИ деньги в виде налогов государству. Это сделано специально чтобы тебе не выплачивать 90тр вместо 50 и чтобы ты не охуевал от того что тебе 40тыщ собственноручно нужно отдать государству еще, как это делают в той же, например, Швеции или США. Чтобы у тебя, вдруг, не возникли вопросы лишние куда уходят твои налоги. Запомни, работодатель никогда не платит свои деньги, он платит из тобой заработанных, просто ты об этом, видимо, не догадываешься. Да, так устроена у нас налоговая система (типа у нас самые "низкие" налоги)
 
[^]
trsw
9.08.2022 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
То ли лыжи не едут, то ли...
Чо тут мусолят арифметику за первый класс. За месяц штучка, за год кучка (12 штучек). Вот сидят терминами перепихиваются, а 2+2 сложить проблема

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KTG
9.08.2022 - 19:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 1607
Цитата (КотМатраскин @ 10.08.2022 - 01:23)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 15:54)
Цитата (skorpion11 @ 9.08.2022 - 15:01)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 14:52)
Автор, ты не копейки со своей зарплаты не платишь! Платит работодатель, за тебя дурачка, чтобы не пришлось потом хрен знает сколько платить за лечение малейшей болячки.

Он просто не знает или не хочет верить, что существуют очень добрые и заботливые работодатели, которые платят за него из своих денег.

Это налоговая система так устроена. Из зарплаты вычитают только НДФЛ, все остальное платит работодатель. Но безработные и школьники этого не знают, поэтому увлеченно высчитывают "на сколько их ограбили", чего купить могли и т.п. Че уж там и налог на прибыль организаций вместе с НДС тогда тоже приплюсуйте, вообще цифра замечательная получится.

Работатель платит ТВОИ деньги в виде налогов государству. Это сделано специально чтобы тебе не выплачивать 90тр вместо 50 и чтобы ты не охуевал от того что тебе 40тыщ собственноручно нужно отдать государству еще, как это делают в той же, например, Швеции или США. Чтобы у тебя, вдруг, не возникли вопросы лишние куда уходят твои налоги. Запомни, работодатель никогда не платит свои деньги, он платит из тобой заработанных, просто ты об этом, видимо, не догадываешься. Да, так устроена у нас налоговая система (типа у нас самые "низкие" налоги)

Не нагнетай.
Налог платится из зарплаты, цифра известная - 13% с дохода. В квитках указано сколько у тебя удержали. Можешь ещё 2-НДФЛ в бухгалтерии взять за год и посмотреть общую.
Часть налога возвращается вычетами по программам - ипотека, лечение, образование, дети и т.д.

Опять же, если ты при трудоустройстве обговаривал зарплату "на руки", то налог проблема работодателя.
И платится через него, что бы не бегать за каждым отдельным персонажем.
 
[^]
КотМатраскин
9.08.2022 - 20:08
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 543
Цитата (KTG @ 9.08.2022 - 19:41)
Цитата (КотМатраскин @ 10.08.2022 - 01:23)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 15:54)
Цитата (skorpion11 @ 9.08.2022 - 15:01)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 14:52)
Автор, ты не копейки со своей зарплаты не платишь! Платит работодатель, за тебя дурачка, чтобы не пришлось потом хрен знает сколько платить за лечение малейшей болячки.

Он просто не знает или не хочет верить, что существуют очень добрые и заботливые работодатели, которые платят за него из своих денег.

Это налоговая система так устроена. Из зарплаты вычитают только НДФЛ, все остальное платит работодатель. Но безработные и школьники этого не знают, поэтому увлеченно высчитывают "на сколько их ограбили", чего купить могли и т.п. Че уж там и налог на прибыль организаций вместе с НДС тогда тоже приплюсуйте, вообще цифра замечательная получится.

Работатель платит ТВОИ деньги в виде налогов государству. Это сделано специально чтобы тебе не выплачивать 90тр вместо 50 и чтобы ты не охуевал от того что тебе 40тыщ собственноручно нужно отдать государству еще, как это делают в той же, например, Швеции или США. Чтобы у тебя, вдруг, не возникли вопросы лишние куда уходят твои налоги. Запомни, работодатель никогда не платит свои деньги, он платит из тобой заработанных, просто ты об этом, видимо, не догадываешься. Да, так устроена у нас налоговая система (типа у нас самые "низкие" налоги)

Не нагнетай.
Налог платится из зарплаты, цифра известная - 13% с дохода. В квитках указано сколько у тебя удержали. Можешь ещё 2-НДФЛ в бухгалтерии взять за год и посмотреть общую.
Часть налога возвращается вычетами по программам - ипотека, лечение, образование, дети и т.д.

Опять же, если ты при трудоустройстве обговаривал зарплату "на руки", то налог проблема работодателя.
И платится через него, что бы не бегать за каждым отдельным персонажем.

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему!

ПФР — 22%. ФСС — 2,9%. ФОМС — 5,1%. Это все должен платить ТЫ. Но платит работодатель, ПОТОМУ ЧТО ТАК РЕШИЛИ еще наши предки. Но это , повторюсь, не значит что работодатель платит из свое кармана, это то что он должен доплачивать тебе по идее, а многие думают иначе.
Вот сравним. Доход физических лиц в Швеции облагается муниципальным налогом по ставке приблизительно 32 %. Доход, превышающий установленную сумму, облагается также национальным налогом 25 %. Таким образом, максимальная ставка подоходного налога (муниципального и национального) — 57 %
То есть в Швеции ты платишь все налоги сам, а не работодатель.
У нас если перенести все налоги на работника 22+2.9+5.1+13 =43%
Это я к тому, что у нас не сильно то и отличается от Швеции процент .......
В 2022 году размер средней заработной платы в Швеции составляет около 3600 евро в месяц, а после налоговых вычетов – 2630 евро.

И так, на всяк случай о ценах:
Стоимость проживания в Стокгольме
В 2022 году стоимость некоторых стокгольмских продуктов остается практически равноценной стоимости продуктов в Москве. Так, сейчас стоимость столичных продуктов выглядит следующим образом:

Молоко (1 литр) – 7-9 кр. (30-40 руб.).
Хлеб – 18-23 кр. (81-104 руб.).
Яйца (12 шт.) – 20-25 кр. (90-113 руб.).
Сыр (1 кило) – 70-90 кр. (300-400 руб.).
Куриное филе (1 кило) – 70-90 кр. (340-400 руб.).
Яблоки (1 кило) – 15-20 кр. (60-90 руб.).
Апельсины (1 кило) – 15-20 кр. (60-90 руб.).
Картофель (1 кило) – 5-8 кр. (23-36 руб.).
Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-emigra...-v-shvecii.html

Это сообщение отредактировал КотМатраскин - 9.08.2022 - 20:32
 
[^]
п0kkYиcT
9.08.2022 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 1169
Надо брать период не один год а десять.
А лучше сто.
Тогда вычтут 600 или 6000% месячных.
 
[^]
netee
9.08.2022 - 21:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 310
Бесплатная медицина,равно как и бесплатное образование в нашей стране,стоят довольно дорого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
John775963
9.08.2022 - 21:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (KTG @ 9.08.2022 - 19:41)
Цитата (КотМатраскин @ 10.08.2022 - 01:23)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 15:54)
Цитата (skorpion11 @ 9.08.2022 - 15:01)
Цитата (alexkir @ 9.08.2022 - 14:52)
Автор, ты не копейки со своей зарплаты не платишь! Платит работодатель, за тебя дурачка, чтобы не пришлось потом хрен знает сколько платить за лечение малейшей болячки.

Он просто не знает или не хочет верить, что существуют очень добрые и заботливые работодатели, которые платят за него из своих денег.

Это налоговая система так устроена. Из зарплаты вычитают только НДФЛ, все остальное платит работодатель. Но безработные и школьники этого не знают, поэтому увлеченно высчитывают "на сколько их ограбили", чего купить могли и т.п. Че уж там и налог на прибыль организаций вместе с НДС тогда тоже приплюсуйте, вообще цифра замечательная получится.

Работатель платит ТВОИ деньги в виде налогов государству. Это сделано специально чтобы тебе не выплачивать 90тр вместо 50 и чтобы ты не охуевал от того что тебе 40тыщ собственноручно нужно отдать государству еще, как это делают в той же, например, Швеции или США. Чтобы у тебя, вдруг, не возникли вопросы лишние куда уходят твои налоги. Запомни, работодатель никогда не платит свои деньги, он платит из тобой заработанных, просто ты об этом, видимо, не догадываешься. Да, так устроена у нас налоговая система (типа у нас самые "низкие" налоги)

Не нагнетай.
Налог платится из зарплаты, цифра известная - 13% с дохода. В квитках указано сколько у тебя удержали. Можешь ещё 2-НДФЛ в бухгалтерии взять за год и посмотреть общую.
Часть налога возвращается вычетами по программам - ипотека, лечение, образование, дети и т.д.

Опять же, если ты при трудоустройстве обговаривал зарплату "на руки", то налог проблема работодателя.
И платится через него, что бы не бегать за каждым отдельным персонажем.


Во-первых: справка по «форме 2-НДФЛ» так и называется, что отражает исчисленный и уплаченный налог на доходы.
Вы, наверное, удивитесь, узнав, что существуют «форма 3-НДФЛ» и «форма 4-НДФЛ».

Во-вторых: в «квитках» или «табулиграмах», а, точнее, в «Расчетных листках» указываются те цифры, которые были определены ещё при Советском Союзе.
И, в настоящее время, это не более чем необязательная формальность.

В-третьих: при увольнении работник получает на руки все документы, в которых указаны все отчисления и взносы в бюджет и внебюджетные фонды.

В-четвёртых: понятие «зарплата» важно только для работника. И это понятие существует и актуально только для сотрудника. Для работодателя, налоговой, ПФР, ФОМС, ФСС, прокуратуры и всех прочих существует и имеет значение только Фонд оплаты труда. В фонд оплаты труда и входят зарплата, выплачиваемая работнику на руки, взносы в ПФР, ФСС, ФОМС. НДФЛ.


 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54140
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх