Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мальтийка
22.01.2019 - 17:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 518
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:18)
Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 17:07)

Согласно Иудаизму, земле 6000 лет и у них расписана история на этот период.
И почему 40 000 лет, а не 2,8 миллиона лет?

Речь о хомо сапиенс!но ответа так и нет ...иудаизм 6 тыс лет,никак не объясняет исключительность этой религии,такая же вода и мифология ..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Homeza
22.01.2019 - 17:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 17:25)
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:18)
Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 17:07)

Согласно Иудаизму, земле 6000 лет и у них расписана история на этот период.
И почему 40 000 лет, а не 2,8 миллиона лет?

Речь о хомо сапиенс!но ответа так и нет ...иудаизм 6 тыс лет,никак не объясняет исключительность этой религии,такая же вода и мифология ..


Нет исключительно правильной религии, каждый в праве сам выбирать, во что верить или не верить.
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 19:20)
думаю истинно верующему нет дела до того, настоящий ли саван или нет.
подавляющая часть того, из чего состоит религия, создано функционерами. включая саван. вопросы все по сути к функционерам, но недоверие к функционерам создает недоверие к идее которую они вроде как пропагандируют.
нынче это вообще быстро происходит: век назад создалась новая религия, и всего за 70 лет служители культа умудрились довести ее до полного выхолащивания. маразм и стяжательство функционеров угрохали самую совершенную религию какую вообще на данный момент придумало человечество.
заметьте, христос вроде как по книге наехал на функционеров, которые занимались обналом веры, потому и пострадал.

Они не занимались обналом а просто использовали пустуещее помещение как рынок по продаже живности. Исуса взяла жаба что вместо лингвистического гула здесь устроили птичий рынок и он давай творить беспредел со своей братвой, крушить торговые палатки нанося ущерб малому бизнесу. Барыганам это не понравилось и они обратились к своей фарисейской крыше, те в свою очередь подтянули римскую бригаду Пилата. На разборках Иисус вроде был прав но такое было время и его казнили на кресте по тем законам.
Луначарский выдвигал версию, что Исус если бы он существовал, то был бы первым социалистом.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 22.01.2019 - 17:31
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 17:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:21)
Каким боком это касается Библии?
Сравните обряды в Библии и в Православии там нет ничего общего, кроме названия.

Вы меня простите, но я не верю, что
если тесто правильно взошло,
вино было взято нужной марки,
крестили не в купели обливанием, а в самом Иордане погружением - все это ведет к спасению. Это оцеживание комара.

Если человек в смертельной опасности хочет креститься, а воды нет, он может быть окрещен и песком.

Тайная вечеря на которой причащались ученики Христовы была в четверг, а первый апресночный день у евреев тогда была пятница.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 17:39
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (Finist23 @ 22.01.2019 - 14:15)
Ты скажи лучше, ДО Иисуса Христа христиане были, или нет? И почему Иоанн Креститель КРЕСТИЛ? Еще ведь никого не распяли ни на каком кресте? При чем там был крест? Зачем было кого-то КРЕСТИТЬ?

Нет, не было христиан до Христа.
В русском языке крест и крещение однокоренные слова. По-гречески крещение называется баптиза - погружение
 
[^]
Мальтийка
22.01.2019 - 17:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 518
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:29)
Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 17:25)

Нет исключительно правильной религии, каждый в праве сам выбирать, во что верить или не верить.

Так бы сразу и ответили...правильной религии нет,но все религии борются за свою исключительность

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
22.01.2019 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 15:32)
Если исследовать Библию, то Христианство, это продолжение Иудаизма.

Не продолжение, а ответвление. Иудеи свой Талмуд изобретали, а христиане составляли евангелия. Причем в одно и то же время, сильно после 0 года.
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 19:39)
Цитата (Finist23 @ 22.01.2019 - 14:15)
Ты скажи лучше, ДО Иисуса Христа христиане были, или нет? И почему Иоанн Креститель КРЕСТИЛ? Еще ведь никого не распяли ни на каком кресте? При чем там был крест? Зачем было кого-то КРЕСТИТЬ?

Нет, не было христиан до Христа.
В русском языке крест и крещение однокоренные слова. По-гречески крещение называется баптиза - погружение

Самый дорогой логотип в мире две перекрещённых палки. Где ставят такой могильный знак там по пизде идёт местная культура и образование.
 
[^]
StasikRaduga
22.01.2019 - 17:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Со свежего трупа кровь может вытечь, если есть открытая полостная рана. Естественно, сердце не работает, так что в состоянии покоя ничего не потечет, нет давления. А вот если тело перемещать, поднимать за плечи, то при складивании в брюшине создается давление и кровь течет. При этом труп еще рычит частенько, воздух выдавливается из легких и идет через голосовые связки. Но! Все это возможно только до окоченения
 
[^]
morvlad
22.01.2019 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1145
Цитата (WarmanLV @ 22.01.2019 - 11:20)
Цитата (Мышшшь @ 22.01.2019 - 11:11)
ТС, ты сам себе не противоречишь?
Умер-воскрес.
Чтоб воскренуть,  требуется умереть.
Что и подтверждает обилие крови.

Ну, короче,  зря ты так много букв написал,  сам не понимая в этом нихуя. А скорее, просто скопипастил какого-то обалдуя,  еще более бестолкового.

Короче,  не надо друг к другу лезть. Хочешь - верь,  не хочешь  - не верь.
Эт как с пидарасами: они сами по себе должны быть и не лезть в мир со своим блудом

Нет, обилие крови на плащанице говорит что он НЕ УМЕР НА КРЕСТЕ. Хотя в библии именно распятым он умер.
В плащаницу заворачивают уже мертвого.
А с мертвого кровь как бы не идет.
Т.е. выходит, что он не умер на кресте, не отдал свою жизнь за наши грехи, а полуживой был заперт в пещере, завернутый в эту самую плащаницу. Дальше он тек, тек кровью, потом оклемался и побежал ножками да подальше от этих добрых мест (его же потом видели его ученики).
Так что с точки зрения логики ТС прав.
Не прав только в том, что церковь официально считает это подделкой.
Там только та ветка, что хранит эту плащаницу, считает ее настоящей.. При этом датирование не сходится.

Все явления, какие либо знамения, чудеса и тд - это сплошная метафизика.
Можно гадать думать, предполагать, включать логику, здравый смысл, и это ни к чему не приведет, особенно, если исследователь не ученый, а шарлатан умник.
Правда это или не правда может быть когда-то ученые смогут доказать.
Но на данный момент достаточно того, что у верующих людей есть на самом деле их вера, а погони за чудом ни к чему не приведут.
Некоторые христианские проповедники так и говорят, нужно читать между строк чтоб хоть немного понять слова Христа и приблизиться к духовному познанию.
А желающие найти доказательства даже, если найдут все равно не увидят и не поймут смысл учения.
Так было и во времена Христа, когда он пытался объяснить просвещенным начитанным, образованным людям что такое царствие божие, его никто не понял.
Поэтому этот спор между верующими и не верующими он бесконечен и бессмысленен.
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (RM17 @ 22.01.2019 - 19:40)
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 15:32)
Если исследовать Библию, то Христианство, это продолжение Иудаизма.

Не продолжение, а ответвление. Иудеи свой Талмуд изобретали, а христиане составляли евангелия. Причем в одно и то же время, сильно после 0 года.

Современный вариант Библии был написан в 1600-х годах.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 17:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:44)
Современный вариант Библии был написан в 1600-х годах.

В этом случае варианты Библии должны различаться среди разных конфессий. У армян, например
Но они не отличаются

Это сообщение отредактировал Сморядул - 22.01.2019 - 17:46
 
[^]
Nanotube
22.01.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (RM17 @ 22.01.2019 - 15:03)
Раскол во всех церквях обусловлен не вопросами веры, а вопросом "Куда заносить бабло?"
Как появляется некто, не желающий отсылать долю, допустим, Папе - хрясь - и уже англиканская церковь готова.

Ну конкретно в случае англиканской церкви вопрос был не в бабле а в конкретно одной бабе (королева Катерина Арагонская), которая не могла родить сына, а римский папа не давал королю Генриху VIII развода.

Но таки да... народу с обоих сторон не мало пожгли энтузиасты...
 
[^]
yantimson
22.01.2019 - 17:51
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 21:18)
Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 18:47)
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 20:40)
Извините, но в Православии нет ни одного библейского обряда, как оно может быть традиционным христианством?
Сравните жизнь апостолов и первых христиан с тем как живут по православию, что там общего?

Крещение. Причастие (Таинство Евхаристии). Покаяние (Исповедь). Ну так-то да, это не обряды, это такое священнодействие, во время которого Церковь призывает Духа Святаго, и Его благодать нисходит на верующих.

Это еще я остальные таинства не упомянул.

Сходите к психологу, там тоже благодать сойдёт в располагающей обстановке.

Вот к психологам уж точно не пойду, это мракобесие в чистом виде. lol.gif
Шарлатаны они все, психолухи ваши.

Это сообщение отредактировал yantimson - 22.01.2019 - 17:52
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 19:46)
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:44)
Современный вариант Библии был написан в 1600-х годах.

В этом случае варианты Библии должны различаться среди разных конфессий. У армян, например
Но они не отличаются

А вы по армянски читали? Я например с трудом могу церковнославянский до 1700-го года читать.
 
[^]
mrPitkin
22.01.2019 - 17:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 19:51)
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 21:18)
Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 18:47)
Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 20:40)
Извините, но в Православии нет ни одного библейского обряда, как оно может быть традиционным христианством?
Сравните жизнь апостолов и первых христиан с тем как живут по православию, что там общего?

Крещение. Причастие (Таинство Евхаристии). Покаяние (Исповедь). Ну так-то да, это не обряды, это такое священнодействие, во время которого Церковь призывает Духа Святаго, и Его благодать нисходит на верующих.

Это еще я остальные таинства не упомянул.

Сходите к психологу, там тоже благодать сойдёт в располагающей обстановке.

Вот к психологам уж точно не пойду, это мракобесие в чистом виде. lol.gif
Шарлатаны они все, психолухи ваши.

Они хоть в душу не лезут и амулетами не торгуют и прилично выглядят в современной одежде.
 
[^]
Квадро
22.01.2019 - 17:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 1605
А вот подскажите знающие, китайцев с индусами и прочих папуасов, на дерево молящихся, всех оптом в ад? Или как? Если так, то почему всемогущий лишил их возможности познать "истинную" веру? Расист, что ли?
 
[^]
42EHOTA
22.01.2019 - 17:55
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:43)
Самый дорогой логотип в мире две перекрещённых палки. Где ставят такой могильный знак там по пизде идёт местная культура и образование.

ну нихуя себе.

вся европейская цивилизация с этими палками поднялась настолько что до сих пор лидирует. а начали-то всего тыщу лет назад.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 17:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:52)
А вы по армянски читали? Я например с трудом могу церковнославянский до 1700-го года читать.

У меня есть друзья армяне - в Абхазии живут: не отличается текст, а в расколе армянская церковь уже очень давно.
 
[^]
обсидиан01
22.01.2019 - 17:57
-1
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
разговаривал с батюшкой про эту плащаницу как то давно.
ответ у них прост.
это не наша реликвия ,а римско католическая , они не правы.
и вобще они откололись от нас(истинно верных) и напридумывали себе реликвий.
 
[^]
maxilon
22.01.2019 - 17:57
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
По моим данным (из СМИ) крови на плащанице не очень много. А не "вся пропитана."
 
[^]
RM17
22.01.2019 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:29)
Они не занимались обналом а просто использовали пустуещее помещение как рынок по продаже живности. Исуса взяла жаба что вместо лингвистического гула здесь устроили птичий рынок и он давай творить беспредел со своей братвой, крушить торговые палатки нанося ущерб малому бизнесу. Барыганам это не понравилось и они обратились к своей фарисейской крыше, те в свою очередь подтянули римскую бригаду Пилата. На разборках Иисус вроде был прав но такое было время и его казнили на кресте по тем законам.
Луначарский выдвигал версию, что Исус если бы он существовал, то был бы первым социалистом.

1. Занимались не обналом (безнал в виде векселей придумали позже), а обменом валют - нельзя было римские монеты с изображением людей и животных вносить в храм как пожертвование. По этой причине Иудея была единственной провинцией Рима, которой разрешили чеканить свою монету, но только для религиозных целей. Оборот шекелей в торговле был запрещен.
Ну и продажей жертвенных животных тоже занимались на том же рынке, ясное дело.
2. Тридцать два года подряд Иисус видел это, и тут внезапно его жаба взяла... Как-то нелогично. Проще предположить, что причиной послужило нахождение Пилата в Иерусалиме, а не в его резиденции в Кесарии - именно там был административный центр Иудеи. Ну, хотя бы потому, что слова "богу богово, кесарю кесарево" могли быть интересны именно римскому наместнику, а никак не торговцам, не прихожанам и тем более не местным воротилам.
Иисус на хайпе предложил обложить налогом церковь!
3. Ущерб наносился не малому бизнесу, а Храму. Только фарисеи могли держать столы на храмовой площади. Перед песахом каждый взрослый иудей должен был пожертвовать пол-шекеля. Пострадали тогдашние олигархи, а не малый бизнес.
4. Пилат был для фарисеев и саддукеев проклятым оккупантом, а не крышей. При этом как минимум двое из бригады Иисуса имели римское гражданство и были вооружены клинками. Сечешь фишку? Даже храмовая стража носится с дубьём, ибо грязным иудеям оружие запрещено, а у Иисуса двое с мечами. И при этом их местные судить не могут, могут только пожаловаться на граждан Рима римской же администрации.
 
[^]
RM17
22.01.2019 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:43)
Самый дорогой логотип в мире две перекрещённых палки. Где ставят такой могильный знак там по пизде идёт местная культура и образование.

Хочешь сказать, от полумесяца культура и образование лучше становятся?

Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.
 
[^]
Сморядул
22.01.2019 - 18:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491
Цитата (Квадро @ 22.01.2019 - 17:54)
А вот подскажите знающие, китайцев с индусами и прочих папуасов, на дерево молящихся, всех оптом в ад? Или как? Если так, то почему всемогущий лишил их возможности познать "истинную" веру? Расист, что ли?

Веру дает Бог, если Его попросишь - я так сделал, веру получил. Верю Бог всех любит и верующих, и неверующих, и иноверцев. Познать веру может каждый, кто захочет. С верующих спрос больше, но с верой жить легче.

А то, что религий разных много - хорошо. Своих родных любить просто, единоверцев тоже, но посложнее, иноверцев сложно, соседа с перфоратором вообще пипец как сложно. В итоге имеем кучу тренажеров разной степени сложности.

Ну а что с иноверцами потом будет я не знаю.
 
[^]
Japansgod
22.01.2019 - 18:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6182
Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 17:55)
Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 17:43)
Самый дорогой логотип в мире две перекрещённых палки. Где ставят такой могильный знак там по пизде идёт местная культура и образование.

ну нихуя себе.

вся европейская цивилизация с этими палками поднялась настолько что до сих пор лидирует. а начали-то всего тыщу лет назад.

Ничего себе... А я всю жизнь думал, что корни европейской цивилизации лежат в античности, за несколько сот лет до использования скрещенных палок в качестве магических символов, а главенствующую роль в могуществе западной цивилизации заняло удачное сочетание географии, климата и путей миграции диких и не очень человеков. Куда как важнее, что существовала долгое время языческая Римская Империя, ставшая фундаментом европейской цивилизации, а христианство было лишь "оформлением" этого фундамента.

Было бы глупо отрицать роль христианства в средневековой Европе, где религия выступала в т.ч. и в просветительской роли (да там куча ролей была...), однако же сейчас не Средневековье, а предыдущий оратор явно имеет ввиду новое и новейшее время. А сейчас да, это просто две палки, символ замены просвещения и познания средневековым мракобесием ради выгоды небольшой части общества.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68318
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх