Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.


Страницы: (27) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 16:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 16:41)

Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 20:35)

У протестантов забавно: верующим грех не считается за грех т.к. Христос его искупил. Т.е. твори, что хочешь, главное верь. Можно бомбу на Хиросиму, можно геноцид индейцев - все равно все в рай.

Как-то так.

Да ну накуй.Чото как-то не верится.

Есть некоторые протестантские церкви с тезисом, спасен однажды, спасен на всегда. Главное поверить в Христа и все, тебе уже ничего не страшно ты спасен. Но это противоречит Библии, как и то, что спасение можно купить или заработать. Люди сами выбирают, как им обманываться.

[^]

42EHOTA

22.01.2019 - 16:50

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (marlaTs @ 22.01.2019 - 16:35)

Цитата (777BorisAng @ 22.01.2019 - 16:13)

Но тогда получается что и боли он не испытывал.
Тогда все страсти христовы ничего не стоят.
Так тогда выходит.

Если я правильно поняла. то Иисус богом стал, когда помер, а с рождения он не был богом, просто ребенком с непонятным отцовством. Получается, что пока он не умер, то все чувствовал. Ой, всё!

у буддистов вроде как есть подобный персонаж. вроде как происхождение другое, из золотой молодежи. но суть близкая.

оба человеки. видевшие достаточно мирских страстей, и ставшие богами только после того как натерпелись, проанализировали это все и выработали некий свой путь и отношение к этому миру. не об этом ли говорят нам мировые религии?

[^]

Мальтийка

22.01.2019 - 16:51

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 518

Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 16:40)

Цитата (АМАЛКЕР @ 22.01.2019 - 10:33) Любая религия это сборник парадоксов и противоречий.
Просто боговерцы в силу зашоренности разума этого не видят не понимают и не хотят понимать.
жизнь вообще сборник парадоксов и противоречий.
однако под парадоксами и противоречиями жизни есть своя, не всем видимая, но стройная логика.
человек имеет какой-то кодекс, по которому живет. пусть религия есть костыли, но мир этот довольно-таки уебанский и без отдушины жить в нем достаточно сложно. богоборцы же в силу зашоренности разума не видят этого и не понимают. что за тяга - отнять у других людей бога? дабы увидели они что весь вот этот вот гнусненький социал-дарвинизм есть единственное что им достанется в жизни?

То есть без религии нельзя жить счастливо?видеть прекрасное,любить ближних и поступать по совести?по-моему как раз таки во имя религии было много войн ,да и сейчас джихад и прочая возня ...вера,конечно,спасла или поддержала многих людей,это бесспорно !но есть и обратная сторона,совсем не радужная

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

yantimson

22.01.2019 - 16:52

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523

Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 20:50)

У буддистов вроде вообще все как-то мутно. И жизнь-не жизнь, и смерть-не смерть.
Все как во сне, все-сон.

[^]

xoxBROxox	22.01.2019 - 16:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 22.03.18 Сообщений: 4	Нахрен я это прочитал? Рассуждения на тему если бы, да ка бы! Изначально любая религия подразумевает, что есть силы, которые человеку не понять, например чудеса излечения и так далее, если хотите называйте это волшебством. Вот и воскрешение - это такое же волшебство. А как оно происходило - это дело фантазии каждого. Кровоточащее мертвое тело, почему бы и нет! Спорить о том что было 2000 лет назад очень глупо. Человечество забывает свою историю за 3 поколения. А знания черпает из книг, которые кто-то написал и теперь тебе втирают, что так оно и было на самом деле.
	[^]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 16:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 16:45)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 15:32)

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 14:59)Хотелось бы спросить у верующих людей,без стеба и подтекста!почему христианство появилось именно в 1ом веке?государства,цивилизации,народы ,жившие задолго до этого -Месопотамия там,Египет,Греция,достигшая небывалых высот в науках,искусстве,философии,получается это заблудшие души?их вера,их боги-это чушь получается?почему Бог не послал им истинные знания ?человечеству плюс минус 40тыс.лет,что же он так медлил с истинной верой?

Если исследовать Библию, то Христианство, это продолжение Иудаизма.

,,Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единародного ) ,Который родился от жены, подчинился закону дабы искупить под законных. Дабы нам получить усыновление." Гал. 4:4-5

1. Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2. и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3. и все ели одну и ту же духовную пищу;
4. и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6. А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: «народ сел есть и пить, и встал играть».
8. Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9. Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10. Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11. Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12. Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть.
(Первое послание к Коринфянам 10:1-12)

И каким образом это отвечает поставленным мною вопросам?человечество блуждало в темноте до пришествия Христа ?

Читайте внимательно!

Христианство, это продолжение Иудаизма.

С чего вы решили, что оно блуждало в темноте?

[^]

Сморядул

22.01.2019 - 16:56

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 16:45)

У евреев был Закон и Пророки. Остальные блуждали. А почему так? Чтобы единобожие сохранилось хотя бы где-то, нужна была кулуарность.
А пришел Христос тогда, когда общественные отношения развились на столько, что учение можно было распространить для всего человечества, не только для евреев

[^]

42EHOTA

22.01.2019 - 16:58

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 16:51)

можно наверное, почему же нет.
тут вот какой момент: в 20 веке войны не исчезли! напротив, мы поимели две мировых бойни и множество другого треша. а нынешнего боекомплекта хватит вбомбить весь шарик обратно в палеолит. вывод: войны и грызня не исходят из религии, а прикрываются ею. поэтому религию в развязывании войн обвинить не получится. это тупо грызня за ништяки.

[^]

~~ser6ii~~	22.01.2019 - 17:00 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.11 Сообщений: 3409	Нет никакой проблемы есть кровь или нет на плащанице, жив он был когда сняли с креста или нет, Это вообще не вопрос, а вот если из мертвых ожил значит Бог, что за бред в истории было навалом оживших и летавших но никто их не считал Богом у калиостро поройтесь в биографии, Исус это другая история, он Миссия (Машиах ивр. - вытаскивающий), это не фокусник, не йог, он изложил дополнительные правила к вере или отношению Бога с человеком. Старые правила уже не удовлетворяли ибо мир и человек изменились, Исус заложил другие правила, человечество нуждалось в них, Будда тоже изложил новые правила. Люди истолковывая после ошибаются в своих поисках, но сами правила, как законы природы работают до тех пор пока не придет время новых, в связи с изменяющимся человечеством, его меняющимся эгоизмом и развитием
	[^]

Blatero

22.01.2019 - 17:04

-1

Статус: Offline

Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 5127

Цитата (vays777 @ 22.01.2019 - 10:36)

Цитата

А значит никакой он не бог. Обычный человек пускай и очень хороший, но не Бог.

Ну... так-то полу Бог ! И хрен знает, как у них кровь сворачиваться должна )))

элементарно.
бог воскрес, но не факт, что все раны зажили разом. еще не факт, что сразу и очнулся. в итоге мы видим израненное тело, которое ожидаемо начало кровоточить снова аккурат после воскресения. ну а как очнулся уже, сказал крэкс-фэкс-пэкс и раны затянулись. кровоточить перестал, вознесся... ну а почистить саван не счел нужным - это же пустяки и дело житейское.
шах и мат, конспирологи. не напрягаясь объяснил сразу. а у католиков поумней меня сидят товарищи - общался с некоторыми, знаю не по-наслышке..

[^]

володя699	22.01.2019 - 17:04 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.08 Сообщений: 2855	Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.©
	[^]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 17:05

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 16:47)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 16:40)

Извините, но в Православии нет ни одного библейского обряда, как оно может быть традиционным христианством?
Сравните жизнь апостолов и первых христиан с тем как живут по православию, что там общего?

На каждой литургии:

И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: «Приимите, ядите; сие есть Тело Мое, за вас ломимое во оставление грехов (то есть за вас предается на страдание и смерть, для прощения грехов)». Потом взял чашу с виноградным вином, благословил, возблагодарив Бога Отца за все Его милости к роду человеческому, и, подавая ученикам, сказал: «Пейте из нее все, это Моя Кровь Нового Завета, за вас проливаемая во оставление грехов».

А по сути
по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Ин.13:35)
Такой любви не встречал. Но бывает встречаешь где-нибудь на улице старушку из своего храма - даже не общались ни разу - так приятно, будто родного человека встретил. Хочется подойти спросить не нужно ли ей чего - может подвезти куда или еще чем помочь.

На каждой литургии едят пресный хлеб и пьют виноградный сок
или пьют браженное вино и едят дрожжевой хлеб? Если квасное, то это не из Библии и почему только половина обряда?

[^]

Мальтийка

22.01.2019 - 17:07

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 518

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 16:53)

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 16:45)

Читайте внимательно!

Христианство, это продолжение Иудаизма.

С чего вы решили, что оно блуждало в темноте?

Как иудаизм охватывает сорокатысячелетнюю историю человечества?буддизм более древняя религия,если уж на то пошло

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Сморядул

22.01.2019 - 17:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:05)

Бойся закваски фарисейской. Вы баптист ?

[^]

~~mrPitkin~~

22.01.2019 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 18:50)

Цитата (marlaTs @ 22.01.2019 - 16:35)

Цитата (777BorisAng @ 22.01.2019 - 16:13)

Но тогда получается что и боли он не испытывал.
Тогда все страсти христовы ничего не стоят.
Так тогда выходит.

Там христианство это и есть компилляция из буддизма через пифагорейцев, которые передали египтянам в культе Оссириса.

[^]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 17:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 17:10)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 17:05)

Бойся закваски фарисейской. Вы баптист ?

Каким боком фарисейская закваска касается моего вопроса?
Не я не баптист.
Так что, есть обряды из Библии в Православии или нет?
Если нет, как оно может быть традиционным христианством?

[^]

Мальтийка

22.01.2019 - 17:15

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 518

Цитата (42EHOTA @ 22.01.2019 - 16:58)

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 16:51) То есть без религии нельзя жить счастливо?видеть прекрасное,любить ближних и поступать по совести?по-моему как раз таки во имя религии было много войн ,да и сейчас джихад и прочая возня ...вера,конечно,спасла или поддержала многих людей,это бесспорно !но есть и обратная сторона,совсем не радужная
можно наверное, почему же нет.
тут вот какой момент: в 20 веке войны не исчезли! напротив, мы поимели две мировых бойни и множество другого треша. а нынешнего боекомплекта хватит вбомбить весь шарик обратно в палеолит. вывод: войны и грызня не исходят из религии, а прикрываются ею. поэтому религию в развязывании войн обвинить не получится. это тупо грызня за ништяки.

Можно,но вы не уверены)а вот смертники верят очень глубоко!даже инстинкт самосохранения перекрывает!вера-это не плохо,плохо,что с помощью религии массами вертят ,как хотят и внушают,что удобно власти,поэтому предпочитаю трезвость ума!а обряды и пафос,которым окружили церковные праздники реально вызывает отвращение

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~mrPitkin~~

22.01.2019 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 18:49)

Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 16:41)

Цитата (Сморядул @ 22.01.2019 - 20:35)

Да ну накуй.Чото как-то не верится.

Какой он затейник. Вон бандиты все с крестами ходят и на церкви жертвуют.

[^]

~~mrPitkin~~

22.01.2019 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 18:47)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 20:40)

Крещение. Причастие (Таинство Евхаристии). Покаяние (Исповедь). Ну так-то да, это не обряды, это такое священнодействие, во время которого Церковь призывает Духа Святаго, и Его благодать нисходит на верующих.

Это еще я остальные таинства не упомянул.

Сходите к психологу, там тоже благодать сойдёт в располагающей обстановке.

[^]

Сморядул

22.01.2019 - 17:18

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 491

Цитата (Урхан @ 22.01.2019 - 14:26)

Цитата

В окопе сидят два человека, идет обстрел. Один верит в победу, другой - нет. В воронку падает снаряд и оба погибают. Но те минуты, которые они просидели в окопе они прожили совершенно по-разному. Вера дает смысл, а смысл субъективно меняет качество жизни.

Т.е. человек,который верит в Святые Спагетти живет более насыщенной и осмысленной жизнью, чем тот,который не верит в них? Я правильно понял ?

В вопросах веры человек ничем не ограничен. Имеет смысл выбирать такую веру, лучше которой нет и быть не может.

[^]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 17:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (Мальтийка @ 22.01.2019 - 17:07)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 16:53)

Как иудаизм охватывает сорокатысячелетнюю историю человечества?буддизм более древняя религия,если уж на то пошло

Согласно Иудаизму, земле 6000 лет и у них расписана история на этот период.
И почему 40 000 лет, а не 2,8 миллиона лет?

[^]

Almonah

22.01.2019 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1428

Цитата (777BorisAng @ 22.01.2019 - 16:13)

Цитата (Almonah @ 22.01.2019 - 15:24)

Вот я совсем не верующий, но эти рассуждения - полнейшая чушь.

Выходит - Бог может воскресать, творить чудеса, но вот истекать кровью и во всём остальном он должен абсолютно походить на человеческую особь? Что за чушь то? Уж если вы можете предположить, что он воскрес после смерти, то уж тем более примите, что во всём остальном его тело также может не соответствовать рядовому человеческому телу...

Но тогда получается что и боли он не испытывал.
Тогда все страсти христовы ничего не стоят.
Так тогда выходит.

Кто сказал, что боли он не испытывал? Откуда эта информация? Какие-то научные эксперименты с Богами проводили? Или изучали тело Божье на наличие нервных окончаний? Не слышал о таких изысканиях...

Это сообщение отредактировал Almonah - 22.01.2019 - 17:20

[^]

42EHOTA	22.01.2019 - 17:20 [ показать ] 0
Статус: Offline коллега Регистрация: 16.03.17 Сообщений: 5897	думаю истинно верующему нет дела до того, настоящий ли саван или нет. подавляющая часть того, из чего состоит религия, создано функционерами. включая саван. вопросы все по сути к функционерам, но недоверие к функционерам создает недоверие к идее которую они вроде как пропагандируют. нынче это вообще быстро происходит: век назад создалась новая религия, и всего за 70 лет служители культа умудрились довести ее до полного выхолащивания. маразм и стяжательство функционеров угрохали самую совершенную религию какую вообще на данный момент придумало человечество. заметьте, христос вроде как по книге наехал на функционеров, которые занимались обналом веры, потому и пострадал.
	[^]

~~Homeza~~

22.01.2019 - 17:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883

Цитата (yantimson @ 22.01.2019 - 16:47)

Цитата (Homeza @ 22.01.2019 - 20:40)

Каким боком это касается Библии?
Сравните обряды в Библии и в Православии там нет ничего общего, кроме названия.

[^]

ПуськаБятая

22.01.2019 - 17:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 1298

Цитата (xoxBROxox @ 22.01.2019 - 16:53)

Нахрен я это прочитал? Рассуждения на тему если бы, да ка бы! Изначально любая религия подразумевает, что есть силы, которые человеку не понять, например чудеса излечения и так далее, если хотите называйте это волшебством. Вот и воскрешение - это такое же волшебство. А как оно происходило - это дело фантазии каждого. Кровоточащее мертвое тело, почему бы и нет! Спорить о том что было 2000 лет назад очень глупо. Человечество забывает свою историю за 3 поколения. А знания черпает из книг, которые кто-то написал и теперь тебе втирают, что так оно и было на самом деле.

А еще эти книги тысячу раз переводили с языка на язык.кто-то мог ошибок наделать, а кто-то и добавить от себя.

Анекдот есть хороший:

Цитата

Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясенный юноша, — Что случилось?!
- Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!

Скрытый текст

Пояснения:
Celebrate — празднуй, радуйся;
Celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма)

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68307
0 Пользователей: