Египетские пирамиды с точки зрения инженерии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DrDurik
13.07.2017 - 12:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 12:09)
Цитата
гранита там хрен да маленько, два ряда облицовки и пара саркофагов


У Хуфу получается самый максимум ~500 блоков

Ну 500 это херня... Всего то на два шара работы...
 
[^]
Тутошний
13.07.2017 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:29)
Цитата (Тутошний @ 13.07.2017 - 00:22)
Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:17)
Из породы он так сколько будет рубить?

А он их, блядь, из чего рубит - из мыла чтоль? faceoff.gif

Из массива карьерного епта!


Ага. блядь, из гранитно-стружечных плит. lol.gif

Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:29)
Аллегория для могликов-Можно расколоть кусок льда но отколоть кусок ледника чтоб получился айсберг наверное нет!.. А...чего это я.. Ведь можно же да?!..


Наверное можно, если ты видел дохрена рукотворных гранитных айсбергов.
 
[^]
setY
13.07.2017 - 12:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2092
Цитата (DrDurik @ 13.07.2017 - 12:17)
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 12:09)
Цитата
гранита там хрен да маленько, два ряда облицовки и пара саркофагов


У Хуфу получается самый максимум ~500 блоков

Ну 500 это херня... Всего то на два шара работы...

общее количество блоков, более 2 млн......так что 500 это фигня
 
[^]
DrDurik
13.07.2017 - 12:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (Тутошний @ 13.07.2017 - 12:18)
Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:29)
Цитата (Тутошний @ 13.07.2017 - 00:22)
Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:17)
Из породы он так сколько будет рубить?

А он их, блядь, из чего рубит - из мыла чтоль? faceoff.gif

Из массива карьерного епта!


Ага. блядь, из гранитно-стружечных плит. lol.gif

Цитата (sniper1976 @ 13.07.2017 - 00:29)
Аллегория для могликов-Можно расколоть кусок льда но отколоть кусок ледника чтоб получился айсберг наверное нет!.. А...чего это я.. Ведь можно же да?!..


Наверное можно, если ты видел дохрена рукотворных гранитных айсбергов.

Отсутствие внимательности детект -
Написано же - Аллегория

Подразумевается, что в данном случае нельзя проецировать масштаб
 
[^]
DrDurik
13.07.2017 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (setY @ 13.07.2017 - 12:19)
Цитата (DrDurik @ 13.07.2017 - 12:17)
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 12:09)
Цитата
гранита там хрен да маленько, два ряда облицовки и пара саркофагов


У Хуфу получается самый максимум ~500 блоков

Ну 500 это херня... Всего то на два шара работы...

общее количество блоков, более 2 млн......так что 500 это фигня

Что то мне напомнило...
А вспомнил!

Все фигня кроме бобров, а если вдуматься, то и бобры фигня.
 
[^]
Clizma
13.07.2017 - 12:26
1
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5781
Цитата (BIGMASS @ 13.07.2017 - 11:45)
Цитата (Рапапай @ 13.07.2017 - 09:01)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 08:54)
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:43)
Цитата
Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

Ну да все эти кубиты числа пи золотые числа это конечно не точность да. И это не говоря о самой инжинерной мысли сделать конструкцию которая простоит тысячилетия . И среди кучи найденых иероглифов нигде нет информации ни о архитекторах ни о том как строили .
А сфинкс появился до пирамид , нигде нет информации какой фараон его заказал , есть только какой фараон просил реставрировать его.
А то что он часть комплекса пирамид это любой идиот скажет увидев пирамиды и сфинска.
Сам возраст этих построек определяли по останкам органики , а возраст камня определять не умеют.

Вас в гугле забанили?

пирамиды построил человек исключительно своей силой. Так для добычи каменных блоков сначала в скале намечали форму, выдалбливали канавки и в них вставляли сухое дерево. Позже дерево обливали водой, оно расширялось, в скале образовывалась трещина, и блок отделяли. Затем его обрабатывали до нужной формы инструментами и отправляли по реке на стройку.
Для подъема блоков наверх египтяне использовали пологие насыпи, по которым на деревянных санях затаскивали эти мегалиты.

Большой сфинкс на западном берегу Нила в Гизе — древнейшая сохранившаяся на Земле монументальная скульптура. Высечена из монолитной известковой скалы в форме колоссального сфинкса — лежащего на песке льва, лицу которого, как издавна принято считать, придано портретное сходство с фараоном Хефреном (ок. 2575—2465 гг. до н. э.), погребальная пирамида которого находится поблизости. Длина статуи — 72 метра, высота — 20 метров; между передними лапами некогда располагалось небольшое святилище.

Ну вот и картинка нужная наконец-то появилась как бетонные пирамиды отливали.

А вот и пачка сока на которой написано 100%.

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 11:50)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 11:34)
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 11:31)
я понимаю , что . верующих в древние технологии и не верующих , примерно одинаково . (судя по лайкам )
вздумалось ... может эти темы специально делают , дабы нас всех рассорить?
(блять  это оказывается уже зовется - теорией заговоров )
АААААА  ПЛЛЛЯЯЯЯ   КУДА БЕЖАТЬ  ТО ?

Скорее идет разделение на верующих в теорию дарвина и отсутствия разумной жизни во вселенной , где только мы видим триллион галактик . И на всех остальных)

Египетские пирамиды никак не относятся ни к Дарвину, ни к жизням в других мирах (скорее всего она есть и ее много, и ее не может не быть чисто математически)

Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .
Можно другой вариант предположить что во вселенной есть разумная жизнь. Значит есть развитые цивилизации и есть те кто ушел в закат. Мы на данном этапе развития идем к созданию исскуственного разума и рано или поздно создадим. С биологией пока тяжко , но если мы сможем улучшать интелект обезьяны мы это сделаем? Еще как сделаем к гадалке не ходи.
Теперь представим что разумные существа наткнулись на планету с неразумной , но жизнью. Могут пролететь мимо , а могли и дать разум местным обезьянам с палками. Может с какой то целью может просто науки ради посмотреть что получится . А любой эксперемент требует наблюдения . Через этих самых фараонов некоторых . Не на орбите же висеть годами это скучно.
Посмотрели вроде все нормально приказали построить пирамиды на память рассказали чего куда тащить и смылись нафиг от сюда по своим делам. А пирамиты дальше стоят тысячилетия пока не придет игила и не взорвет все к херам , как то так)
 
[^]
lesechos
13.07.2017 - 12:28
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 473
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 11:49)
Цитата
может эти темы специально делают , дабы нас всех рассорить?

На самом деле нужно просто анализировать информацию.
В данном сабже автор допустил кучу ошибок, стоит тогда полагаться на его статью?

Если честно , я не просто о этой статье , А вообще , о неприязне к исследователям истории в целом ,
У меня скопилось куча вопросов на кторые нынешняя ОФ история чет не хочет давать нормальных ответов .
могу слегка нагрузить :
По чему все великие цивилизации вдруг резко сдохли ?
Индия , Рим , Камбоджа , Америки ,Египт * (время примерно одно и тоже )
Почему у всех были примерно одни и теже технологии ?(по крайней мере по обработки камня)
Почему после разгромной победы России над Напиком , вдруг именно в России стали популярны все Французские ништяки ? Еда , парфюм ( наполеон) язык среди знати , медали и ордена с образами Напика Стеллы с орлами Французской империи ? ( не они взяли нашу культуру ,а мы их ) сравните с WW2 почему карты боевых действий 1812 года появляются только спустя 40 -50 лет .
Хера какого ?
Почему Петр великий , считается -великим ? если он уничтожал все русское на корню , принося все европейское ? от куда тысячи карт "Тартарии " якобы неизвестной територрии где постоянно меняются границы , и есть столица (Тобольск) и после середины 19 века, все вдруг пропадает ?
Обьяснения ОФ историков - мне кажутся полной фуфлой .
настолько "фуфлой" что порой и всей другой истории доверия нет , Что про Рим , что про Египет , если там поковыряться полная лажа выходит .
доверия нет ,
конечно если упорото верить в оф версию ...
но и там такие прорешины , что на жопе волосы шивелятся , но , тут диванные историки , таких сомневающихся высмеевают местные (динозавры) археологии высмеевают , и пытаются сделать вид все нормально , вы все врете , и РЕН-тв в бошках , все норм , так все случилось , не задумывайся , а то как дурак выглядишь , кто пытается размышлять- альтернативщик -идиот и то и то .
я не знаю , я сомневаюсь в отличии от ...
ребята и девчата , не хотел бы вашу логику разрушать , и как то вас унижать но ....

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
DrDurik
13.07.2017 - 12:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 12:27)
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 11:50)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 11:34)
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 11:31)
я понимаю , что . верующих в древние технологии и не верующих , примерно одинаково . (судя по лайкам )
вздумалось ... может эти темы специально делают , дабы нас всех рассорить?
(блять  это оказывается уже зовется - теорией заговоров )
АААААА  ПЛЛЛЯЯЯЯ   КУДА БЕЖАТЬ  ТО ?

Скорее идет разделение на верующих в теорию дарвина и отсутствия разумной жизни во вселенной , где только мы видим триллион галактик . И на всех остальных)

Египетские пирамиды никак не относятся ни к Дарвину, ни к жизням в других мирах (скорее всего она есть и ее много, и ее не может не быть чисто математически)

Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .
Можно другой вариант предположить что во вселенной есть разумная жизнь. Значит есть развитые цивилизации и есть те кто ушел в закат. Мы на данном этапе развития идем к созданию исскуственного разума и рано или поздно создадим. С биологией пока тяжко , но если мы сможем улучшать интелект обезьяны мы это сделаем? Еще как сделаем к гадалке не ходи.
Теперь представим что разумные существа наткнулись на планету с неразумной , но жизнью. Могут пролететь мимо , а могли и дать разум местным обезьянам с палками. Может с какой то целью может просто науки ради посмотреть что получится . А любой эксперемент требует наблюдения . Через этих самых фараонов некоторых . Не на орбите же висеть годами это скучно.
Посмотрели вроде все нормально приказали построить пирамиды на память рассказали чего куда тащить и смылись нафиг от сюда по своим делам. А пирамиты дальше стоят тысячилетия пока не придет игила и не взорвет все к херам , как то так)

Как будто Одиссею (Стэнли Кубрика) еще раз пересмотрел.

:)
 
[^]
sPzAbt
13.07.2017 - 12:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 13:27)
Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .

Первые мастабы построены около 3000 лет до нашей эры. Разделение на расы - примерно 16000 до н.э. Так что не с той стороны смотришь.
 
[^]
cosmo
13.07.2017 - 12:37
1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (BMoftheW @ 12.07.2017 - 14:09)
Немоглики, видимо, в армии не служили и не понимают, что когда есть даровая рабочая сила и дохуя свободного времени, то можно сделать ВСЁ!

Анекдот вспомнил.
- Товарищ лейтенант, сколько требуется времени на ремонт танка?
- 1600 человека часов, товарищ полковник.
- Даю вам роту солдат и через 16 часов жду починенный танк.
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (DrDurik @ 13.07.2017 - 12:29)

Как будто Одиссею (Стэнли Кубрика) еще раз пересмотрел.

:)

А все эти фантасты частенько оказываются правы)
 
[^]
rinofh
13.07.2017 - 12:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 488
Цитата (Aleks174VVVV @ 12.07.2017 - 21:53)
Цитата (Senmuth @ 12.07.2017 - 21:46)
Цитата (Aleks174VVVV @ 12.07.2017 - 21:40)
Senmuth
Цитата
Я предпочитаю строить гипотезы исходя из фактов.


Опираясь на факты строить гипотезы? Похоже что опираясь на гипотезы вы строите факты. gigi.gif

Пруфы будут?

Доказательством для меня будет то, как лично некто Senmuth, выпилит/расколет , обработает и уложит блок весом 50-70 кг из гранита на высоту 2 метра.

Да не вопрос, тук каменщик почти без работы сидит!
Предоставляем место, материал , хорошую ЗП.
И профит, будет обработан как вы хотите! (в ручную много дольше)
 
[^]
Senmuth
13.07.2017 - 12:41
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
По чему все великие цивилизации вдруг резко сдохли ?

Египет резко сдох?
 
[^]
atnest
13.07.2017 - 12:42
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 587
Почему все думают что тогда тупые люди жили. (С)
Ну нет -не тупые, почему?
Они знали, что земля круглая. знали радиус Земли, что Земля вращается вокруг солнца
Еще они прорыли канал из красного в средиземное море..за долго до 19 века..
Зубы лечили удаляя нервы и высверливая канал...
Зодиак созвездия определили
И кстати ВСЕ каменоломли нашли по Нилу- вроде 196 штук, проанализировав состав камней....
а китайцы, те вообще за 2000 лет РХ оперу слушали..
А индусы имели специальную единицу измерения кашта= 1\300 000 000 секунды...
5 000 лет назад.



Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 12:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (sPzAbt @ 13.07.2017 - 12:35)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 13:27)
Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .

Первые мастабы построены около 3000 лет до нашей эры. Разделение на расы - примерно 16000 до н.э. Так что не с той стороны смотришь.

Разве я сказал что во времена пирамид на расы народ поделился? Я про общую картину оф истории где одни загорели другие прищурились а у третьих мех на коже не вырос от холода
 
[^]
Senmuth
13.07.2017 - 12:42
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Если честно , я не просто о этой статье

А тема здесь и обсуждение именно этой статьи.
 
[^]
sPzAbt
13.07.2017 - 12:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 13:28)
По чему все великие цивилизации вдруг резко сдохли ?

Учебник истории скурил за углом, что-ли? Закат Римской империи, к примеру, длился не одну сотню лет.
 
[^]
setY
13.07.2017 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2092
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 12:41)
Цитата
По чему все великие цивилизации вдруг резко сдохли ?

Египет резко сдох?

до сих пор в конвульсиях lol.gif
 
[^]
setY
13.07.2017 - 12:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2092
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 12:42)
Цитата (sPzAbt @ 13.07.2017 - 12:35)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 13:27)
Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .

Первые мастабы построены около 3000 лет до нашей эры. Разделение на расы - примерно 16000 до н.э. Так что не с той стороны смотришь.

Разве я сказал что во времена пирамид на расы народ поделился? Я про общую картину оф истории где одни загорели другие прищурились а у третьих мех на коже не вырос от холода

учебник биологии тоже скурил))
кошек сколько видов??но все они кошки...и с лошадьми их не перепутать...тоже инопланетяне завезли?
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Senmuth @ 13.07.2017 - 12:41)
Цитата
По чему все великие цивилизации вдруг резко сдохли ?

Египет резко сдох?

В маштабах истории резко . Жили долго а умерли быстро. Теперь там арабы бегают ищут что взорвать)
Многие цивилизации а может и все рано или поздно умирают и на смену приходит другая.
 
[^]
LexMalin
13.07.2017 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119
Цитата (VanLord @ 13.07.2017 - 10:30)
Цитата (8lol8 @ 12.07.2017 - 22:42)
Цитата (jarosl @ 12.07.2017 - 23:31)
Во всех таких темах всем отписывающим надо после их мнения ставить свое образование и опыт работы.
Например
"Всем известно как были построены пирамиды", экономист , работпю за кассой в МакДоналдсе

Некорректно.
Например, Senmush (египтолог) - музыкант. Путин (президент) - разведчик. Эйнштейн (физик) - бухгалтер.
Все занимаются немного не той деятельностью.

Стоит говорить о том, знания получены научным методом, или ненаучным. Если есть факт, он верифицируем - то ок, данным можно доверять.

ЭЭЭЭЭЭ Эншетйн закончил Цюрихский Политех с дипломом преподавателя математики и физики какой бухгалтер?

начало его карьеры - бумажный клерк в патентном бюро
 
[^]
Тутошний
13.07.2017 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:20)
Да тут не в Египте дело, а в упоротой вере что , глупым цивилизациям по всему миру просто нехуй было делать . как гонять рабов заставляя их камнем о камень пиликать

А то можно подумать "умные" цивилизации бесполезным обстукиванием камушков не занимались никогда. gigi.gif



Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 12:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (setY @ 13.07.2017 - 12:45)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 12:42)
Цитата (sPzAbt @ 13.07.2017 - 12:35)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 13:27)
Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
Можно предположить что люди сами развились из обезьяны до постройки пирамид потом на них напали и все знания уничтожили ( не знали тогда фразу что в информации и знаниях сила) . Обезьяны от безделья и потеряв страх разбежались по планете , кто то подзагорел на солнце , кто то пожелтел и глазенки щурил и т.д. теория логичная потому что другой нету .

Первые мастабы построены около 3000 лет до нашей эры. Разделение на расы - примерно 16000 до н.э. Так что не с той стороны смотришь.

Разве я сказал что во времена пирамид на расы народ поделился? Я про общую картину оф истории где одни загорели другие прищурились а у третьих мех на коже не вырос от холода

учебник биологии тоже скурил))
кошек сколько видов??но все они кошки...и с лошадьми их не перепутать...тоже инопланетяне завезли?

При чем тут кошки и лошади? Речь о появлении рас
 
[^]
Тутошний
13.07.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (DrDurik @ 13.07.2017 - 12:24)
Цитата (Тутошний @ 13.07.2017 - 12:18)

Наверное можно, если ты видел дохрена рукотворных гранитных айсбергов.

Отсутствие внимательности детект -
Написано же - Аллегория

Подразумевается, что в данном случае нельзя проецировать масштаб

Т.е. сперва автор сам спроецировал масштаб блока 1х1 метр до айсберга, а потом сам же героически развеял свою же собственную аллегорию? Охуеть не встать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 111837
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх