Как провожают сисадминов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Narian
26.06.2017 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (Деревянный @ 26.06.2017 - 15:18)
Критично важное оборудование дублируют. Если организация большая, то и админ должен быть не один, пусть они будут и неодинаковые по квалификации, но способные в одиночку поддерживать оборудование. Вообще лучше не иметь людей, от которых слишком много зависит, иначе у них сносит крышу - будь то админ, сантехник или менеджер.
С оутсорсингом работать? - тут не знаю, у меня отрицательный опыт с бухгалтерским, может быть с IT и другие впечатления у кого-нибудь.

Как раз бухгалтерский еще нечего, даеш права, рулят как надо.
А вот IT аутсорсинг, это жесть.
 
[^]
Narian
26.06.2017 - 15:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (rockin @ 26.06.2017 - 02:15)
Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 22:50)
Цитата
Хороших же айтишников предпенсионного возраста я просто не знал и знаю. Байка у ТС та ещё. Айти заканчивается нахер в 40-45, остаются только понты и харизма.
Не заканчиваются, просто те кто старше и стали ИТ-шником и ОСТАЛИСЬ, это обычно такие уже зубры... И их реально немного.

Давайте я обойдусь без гадостей.

Айтишник в 45 уже не способен ничего нового понимать. Что прогер, что сисадмин.

Айтишниками-то они ОСТАЛИСЬ, только вот вопрос какого качества в современном, изменившимся мире ит. Мир ит слишком быстро изменяется, чтобы дедушки успевали.
В айти нельзя сидеть на жеппе ровно, ты потеряешь всё буквально за два-три года. Постоянно нужно впитывать новые технологии и продукты.

Я сейчас нахожусь в возрасте, скажем так, "между двух огней", понимая и не понимая и первых, и вторых.

Ситуацию сильно спасает разве что тот факт, что среди молодых айтишников ровно хер да ни хера. И даже с моим накопленным опытом можно спокойно пенсию встретить.

п.с. но именно благодаря таким дедам я и узнал когда-то, как можно применять нетвару, полуось, виндовс нт и так далее.

То есть желторотый юнец все всосет моментом с нуля. А дедушка что шарит в теме не первый год, не осилит небольшие изменения раз в год. shum_lol.gif
 
[^]
Hendalf
26.06.2017 - 16:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 194
Цитата (АнтиХоХол @ 25.06.2017 - 12:52)
Чел просто объявляет ценник в размере шести своих месячных окладов на новой работе, а оклад у него чуть больше сотки, плюс деньги на помощника (мне подмигивает). И тут начинается скулеж про "старую дружбу", "нет денег" и "работа в компании встала".

А закончилось-то всё чем? :)
 
[^]
TEEN
26.06.2017 - 17:15
0
Статус: Offline


пламенный привет икспердам!

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6042
Цитата (rockin @ 26.06.2017 - 02:15)
Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 22:50)
Цитата
Хороших же айтишников предпенсионного возраста я просто не знал и знаю. Байка у ТС та ещё. Айти заканчивается нахер в 40-45, остаются только понты и харизма.
Не заканчиваются, просто те кто старше и стали ИТ-шником и ОСТАЛИСЬ, это обычно такие уже зубры... И их реально немного.

Давайте я обойдусь без гадостей.

Айтишник в 45 уже не способен ничего нового понимать. Что прогер, что сисадмин.

Айтишниками-то они ОСТАЛИСЬ, только вот вопрос какого качества в современном, изменившимся мире ит. Мир ит слишком быстро изменяется, чтобы дедушки успевали.
В айти нельзя сидеть на жеппе ровно, ты потеряешь всё буквально за два-три года. Постоянно нужно впитывать новые технологии и продукты.

Я сейчас нахожусь в возрасте, скажем так, "между двух огней", понимая и не понимая и первых, и вторых.

Ситуацию сильно спасает разве что тот факт, что среди молодых айтишников ровно хер да ни хера. И даже с моим накопленным опытом можно спокойно пенсию встретить.

п.с. но именно благодаря таким дедам я и узнал когда-то, как можно применять нетвару, полуось, виндовс нт и так далее.

На самом деле, уже в 30-35 лет очень тяжело угнаться за новыми веяниями.
Я еще застать успел и освоить виртуализацию в 2005-2006х годах, когда вмвара была на томкате и в вебе. И называлась она VMWare Infrastructure, а не Sphere.
Это сейчас поставил и сидишь тыкаешь галочки. А тогда надо было поебаццо, почему джава падает на авторизации. Почему консоль виртуалки не пашет на вебе. И т.д.
Тогда мой начальник говорил, что все это поебота, ваша виртуализация. Что никто не будет складывать кучу серверов в одну корзину. Что проще купить железку за 50к(тогда дабл ксеоны 3тьи стоили как раз столько). Эво оно как.

Только вот сегодня мне 30 и я уже понимаю, что в целом-то прорывов нет, но детально всё стало иначе. Сегодня никого не удивишь теневой миграцией виртуалок или гигантскими сказями для хранилища множества таких машин в онлайне.

Есть вещи, типа опыт для реакции на какой-то сбой. Уже какие-то вещи решаются по наитию. А есть понимание того, что:
1. А что будет с ценой моих знаний через 20 лет?
2. А как мне конкурировать с молодыми впитывающими новое пацанами?

Есть два варианта решения:
1. Глубокая специализация(сеть, телеком, безопасность, тюн и т.д.)
2. Перепрофилирование(уйти в ИТменеджмент или, как я - ушел в программисты)

Просто пришло понимание, что я не хочу ползать под столами в грязи и подключать провода в пилот. А упора спецуху в регионе очень мало. Либо в Мск, либо за бугор.
 
[^]
vaisman
26.06.2017 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
TEEN, админ - это как правило не тот человек, который "втыкает пилоты под столами". Конечно, угнаться за новыми веяниями не всегда просто, но надо понимать, что не всегда новое - лучшее. Как минимум всегда надо присматриваться к технологиям, а значит и время на освоение есть.

Ведь не просто так народ неохотно переходил с ХР на семерку, теперь вот на 10-ку неохотно переходят. У меня вот, например, proxmox аж 2.3 версии в стойке завалялся (не со зла, так вышло :) ), но его проще не апгрейдить уже, а ВМ-ки на другой сервер перетащить.
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 18:14
0
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
TEEN, если админ не читает книжки, не курит маны, не пытается ломануть прова - это не админ. Клякса в луже.
 
[^]
gluk35
26.06.2017 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 18:14)
TEEN, если админ не читает книжки, не курит маны, не пытается ломануть прова - это не админ. Клякса в луже.

Эммм. Я никогда прова не ломал, я клякса?
Поясни, почему ты так решил? мне не нужны траблы с провом, мне нужна идеально работающая сеть.
А вот всякие там придумки как сломать. грозят простоем предприятия, и моей анальной болью, я уж молчу про уголовку.
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 20:24
-1
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 19:48)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 18:14)
TEEN, если админ не читает книжки, не курит маны, не пытается ломануть прова - это не админ. Клякса в луже.

Эммм. Я никогда прова не ломал, я клякса?
Поясни, почему ты так решил? мне не нужны траблы с провом, мне нужна идеально работающая сеть.
А вот всякие там придумки как сломать. грозят простоем предприятия, и моей анальной болью, я уж молчу про уголовку.

Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.
 
[^]
4Lolz
26.06.2017 - 20:37
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Только вот сегодня мне 30 и я уже понимаю, что в целом-то прорывов нет, но детально всё стало иначе. Сегодня никого не удивишь теневой миграцией виртуалок или гигантскими сказями для хранилища множества таких машин в онлайне.


Можно по подробней об отсутствие прорывов? За последние 5 лет мы полностью избавились от десктопов, вообще от общения с пользователями на тему того чем ему нужно пользоваться и где это взять, да и вообще ушли от общения с пользователями. Забыли про то что есть люди которые придут к с столу и отремонтируют компьютер, забыли про личное место пользователя, полностью ушли горы специализированных серверов, для огромного количество аппов ушли от DR и от бакапов. Постепенно забываем про слово deployment и про deployment documentation and guides. Про Cloud и microsorvices и говорить не приходится... и это только за последние 5 лет.


Цитата
Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.


...или можно просто иметь хорошую команды cybersecurity. За попытку прорыва из или в сеть у нас увольняют в тот же день, без слов и объяснений.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 26.06.2017 - 20:38
 
[^]
Cromwell
26.06.2017 - 20:45
-1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Narian @ 26.06.2017 - 15:52)
То есть желторотый юнец все всосет моментом с нуля. А дедушка что шарит в теме не первый год, не осилит небольшие изменения раз в год.  shum_lol.gif

Конечно же способность к обучению у желторотого юнца в разы выше.

Вы, кстати сами и ответили, почему возраст в IT - большой минус. Потому что старый опыт имеет большой вес, если изменений и правда пара за год. А года за 5 лет меняется вообще вся сфера, становится важнее способность быстро учиться, которая с возрастом пропадает.

Если айтишнику сейчас 45, значит работать он начинал в 90е. Многое с тех пор изменилось в IT-сфере? Да почти все. В чем его преимущество перед парнем, который начал лет 10 назад работать?

Наверное, к сисадминам это в меньшей степени относится, чем к другим айтишникам, но все же...

Это сообщение отредактировал Cromwell - 26.06.2017 - 20:46
 
[^]
gluk35
26.06.2017 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 20:24)

Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.

Да?
Мне не треба на работе ломать. У меня требуют защиту. Оказывается я должен быть взломщиком всего и вся.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 26.06.2017 - 21:36
 
[^]
gluk35
26.06.2017 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Cromwell @ 26.06.2017 - 20:45)

Конечно же способность к обучению у желторотого юнца в разы выше.

Вы, кстати сами и ответили, почему возраст в IT - большой минус. Потому что старый опыт имеет большой вес, если изменений и правда пара за год. А года за 5 лет меняется вообще вся сфера, становится важнее способность быстро учиться, которая с возрастом пропадает.

Если айтишнику сейчас 45, значит работать он начинал в 90е. Многое с тех пор изменилось в IT-сфере? Да почти все. В чем его преимущество перед парнем, который начал лет 10 назад работать?

Наверное, к сисадминам это в меньшей степени относится, чем к другим айтишникам, но все же...

мне через полгода будет 41, чем я хужее желторотого? я знаю что надо и как это сделать, а он не знает, и что больше, он не хочет знать.
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 21:55
-2
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (4Lolz @ 26.06.2017 - 20:37)
Цитата
Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.


...или можно просто иметь хорошую команды cybersecurity. За попытку прорыва из или в сеть у нас увольняют в тот же день, без слов и объяснений.

А безопасники вырастали на пустом месте. Нифига о взломах не знают.
В гугле ищут.
Не надо писать муть, коль сам не в теме.
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 21:56
-2
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 21:01)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 20:24)

Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.

Да?
Мне не треба на работе ломать. У меня требуют защиту. Оказывается я должен быть взломщиком всего и вся.

Ты просто не сталкивался с энтерпрайзом.
 
[^]
gluk35
26.06.2017 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 21:55)

А безопасники вырастали на пустом месте. Нифига о взломах не знают.
В гугле ищут.
Не надо писать муть, коль сам не в теме.

Ежели я использую данные, но сам не взламываю, значит я плохой?
возьмём другой пример. я админ. тут тренируюсь, ломаю всё и вся, и вдруг попался. мне типа орден дадут?
Так вот, мне дадут срок.
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 22:04
-2
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 21:57)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 21:55)

А безопасники вырастали на пустом месте. Нифига о взломах не знают.
В гугле ищут.
Не надо писать муть, коль сам не в теме.

Ежели я использую данные, но сам не взламываю, значит я плохой?
возьмём другой пример. я админ. тут тренируюсь, ломаю всё и вся, и вдруг попался. мне типа орден дадут?
Так вот, мне дадут срок.

Тебе точно дадут. К гадалке не ходи.
 
[^]
gluk35
26.06.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 22:04)

Тебе точно дадут. К гадалке не ходи.

Я чту уголовный кодекс
 
[^]
torroid
26.06.2017 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1083
Надеюсь, Петрович свои 50% получит, но я бы въебал минимум 75. gentel.gif
 
[^]
YapRasl
26.06.2017 - 22:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 250
При хорошем начальнике я бежал на работу....работать!!!! Учился ещё параллельно. Сейчас же даже при нагрузке в 5 филиалов банка, около 150 рыл, еду не торопясь, а Хули... всё работает, денег больше не становится. Пропала та страсть к делу, ибо поощрения в виде премий зажимает нынешний дир((((. Желание работать и развиваться появляется только при материальном благополучии...ИМХО... так устроена жизнь.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
JIR
26.06.2017 - 23:02
-1
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 22:25)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 22:04)

Тебе точно дадут. К гадалке не ходи.

Я чту уголовный кодекс

Его лучше знать.
Да и ещё мнооого подзаконных актов.
А ты чти... чти
 
[^]
4Lolz
26.06.2017 - 23:17
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 13:55)
Цитата (4Lolz @ 26.06.2017 - 20:37)
Цитата
Кто не умеет ломать, тот не умеет защищать.
Логика проста.


...или можно просто иметь хорошую команды cybersecurity. За попытку прорыва из или в сеть у нас увольняют в тот же день, без слов и объяснений.

А безопасники вырастали на пустом месте. Нифига о взломах не знают.
В гугле ищут.
Не надо писать муть, коль сам не в теме.

Ты может был бы и прав если бы на дворе стоял ну так год 2001-2006. Что знаешь ты чего не знает root9, Rapid и Cisco?

Цитата
Ты просто не сталкивался с энтерпрайзом


Не расскажешь где работаешь, на кого...? Мир enterprise IT маленький, всегда можно найти точки соприкосновения.
 
[^]
gluk35
27.06.2017 - 00:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 23:02)
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 22:25)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 22:04)

Тебе точно дадут. К гадалке не ходи.

Я чту уголовный кодекс

Его лучше знать.
Да и ещё мнооого подзаконных актов.
А ты чти... чти

Именно я его знаю. Так же как и подзаконнеые акты. с комментариями. жопа прикрыта всегда. а ты ломай, не стесняйся.
 
[^]
JIR
27.06.2017 - 01:14
0
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
Цитата (gluk35 @ 27.06.2017 - 00:06)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 23:02)
Цитата (gluk35 @ 26.06.2017 - 22:25)
Цитата (JIR @ 26.06.2017 - 22:04)

Тебе точно дадут. К гадалке не ходи.

Я чту уголовный кодекс

Его лучше знать.
Да и ещё мнооого подзаконных актов.
А ты чти... чти

Именно я его знаю. Так же как и подзаконнеые акты. с комментариями. жопа прикрыта всегда. а ты ломай, не стесняйся.

Я тебе даже Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. за наглость поставлю!))
 
[^]
jsxii
27.06.2017 - 03:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 64
Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 19:31)

Вот да, *nix системы вроде дешевы в покупке

RHEL, OEL ? хо-хо.

Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 19:31)

Так что разумный подход состоит в правильном сочетании win, *nix систем и аппаратных решений.
Ибо каждая вещь хороша на своем месте.

А вот тут согласен на все сто.
Хотя Ju**er все равно не люблю moderator.gif
(просто не люблю, без причин gigi.gif )
 
[^]
JIR
27.06.2017 - 03:16
0
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6584
4Lolz, как ЛС пользоваться знаешь?
Велкам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91393
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх