Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко.

У хохлов претензии к нему были в основном, за Мазепу и лишение казачьих вольностей. Оттуда все песни и растут.
Мне вот интересно почему он в документах подписывался Piter и Санкт-Петербург писали как Санктпетербург.

Тогда вроде больше трех раз нельзя было венчаться, нужно было особое разрешение Патриарха.

Умиляют люди, которых раздражают "умные". В целом человеку свойственно тянуться к тому, чтобы стать умнее. И умнее можно стать, эффективно работая с информацией. Исторические материалы, как и любые другие, нужно применять, включая разум. А то - учил человек историю, учил - а тут бац - и случился Солженицын. Может быть, стоит и над Солженицыным подумать? Кто он, про что пишет и насколько справедливо? А если не включать голову - лучше вовремя остановиться на журнале "Мурзилка". Достойный, кстати, журнал. Ни разу не встретил ни одной отрицательной рецензии.

Интересно, что либерально настроенные люди в качестве мемов и цитат используют высказывания лузеров. Например, мем "историю пишут победители". Антон Дрекслер, первый председатель НСДАП, сказал: "Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие". И сказал после того, как его серьёзно подвинул энергичный преемник, некто А. Гитлер, охарактеризовавший его как слабого и сомневающегося лузера. Я бы сказал - историю победители не пишут, они её делают. И это для некоторых обидно.

По поводу Иоанна Васильевича - личность безусловно сильная и знаковая, оттого и вранья вокруг нагромождено. Причём враньё, как всегда, пишется в основном не столько для очернения его личности, сколько для очернения истории страны. Достаточно почитать книгу поляка Казимира Валишевского "Иван Грозный". Нет-нет да и пролезет через беспристрастность историка польская оценка "варваров".

Ты плохо знаешь материал, оперируешь школьной программой, которая сильно упрощена, да и за последние десятилетия было совершено много открытий и переоткрытий.

Во-первых, табак и коноплю обнаружили аж в египетских мумиях.

Во-вторых, определенные виды табака в Старом Свете были всегда, хоть и не известно употребляли ли их для курения, или нет. потому что росли не везде.

В-третьих, упоминания о курении известны задолго до переоткрытия Америки. А сегодня уже хорошо известно, что туда плавали пачками кто ни поподя, просто не удавалось стабильно закрепиться. Вопреки современным представлениям, о этом континенте было хорошо известно, просто плавать туда было стремно.

В-четвертых, даже сама традиция курить непонятно откуда к кому пришла, потому что данные о том, что в Старом Свете активно пыхали, как бы ставит под сомнение то, что именно индейцы этому научили европейцев, а не наоборот. Сами-то индейцы пыхали, но ритуально. Смолить постоянно они стали после "прихода цивилизации", что как бы намекает на сложность вопроса.

В-пятых, доподлинно не известно чем в Старом Свете пыхали, но наиболее логичное предположение, что обдалбливались травкой, ибо конопли в Евразии было чуть больше, чем дохуя. Из конопли издревле делали масло, веревки, бумагу, ткани и т.д.

Для тех, кто не в курсе, конопля прет как сорняк и ее хуй выведешь без серьезных усилий. Произрастала она до второй половины 20 века вообще везде. О древних традициях обдалбливания травкой известно еще в древней Индии.

В европейской истории этот момент как-то обходится стороной, но что-то они точно курили и трава росла всегда под боком. В отличии от специфической реакции организма на табак, от травы такой реакции нет. Индейцы вот веками не перешли в постоянному употреблению как раз по той причине, что к табаку организм нужно целенаправленно приучать и откат происходит очень быстро, а вот трава воспринимается бодро и сразу.

А теперь самый пикантный момент, который все ставит на свои места: коноплю в Америку завезли европейцы и спустя очень непродолжительное время индейцы стали ее курить. Достаточно очевидно, что европейцы привезли коноплю с собой не из-за красивых соцветий, как и традицию употребления сушеных листьев этого растения ни разу не в еду.

Чего то Иван Грозный сегодня аудитории ЯП покоя не даёт
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...l#entry53334853

Если честно, то Историю надо знать. Для начала ещё надо найти её, настоящую...

мы тут как бы про Ивана Грозного...)))

"А что жену мою царицу Марфу я смерти предал, тому не верь. Она жива-здорова, сидит на колу, чего и вам желает..." ))

В теме не раз вылезали "эксперты", которые высмеивали тезис "не курил".

Без пояснений по этой теме не обойтись, потому что традиция обдалбливаться всяким столь же древняя, как сам человек. Люди оперируют сказками и сильно упрощенной исторической моделью, которая шизофренична в самой своей сути: курение было, а табака как бы не было.

Не сильно осведомленные граждане почему-то делают вывод, что раз американского табака не было (а американский - это очень важное уточнение), то не курили. Это не так.

Ты долбоеб?

Все страницы ещё не осилил, но 5 коп. вставлю:
Иван 4-й (Грозный), точнее - мнение о нёс создали придворные прихлебатели в виде "историков" типа Шлёцера, Миллера, Карамзина при непонятно каких императрицах (это я об их происхождении).
Задача ставилась доказать, что до Романовых на Руси - России ничего не было кроме не-пойми-какого "ига", "орды" и пьянства.
В то время, как при Иване Грозном евро-монархи спрашивали у него разрешения на каждый спой шаг - вздох - пердёж.
А половина Швеции (Норвегии-Финляндии) довольно охотно пользовала русский язык в быту и в официальных бумагах.
Пьянство, крепостничество, казнокрадство, коррупция - это к Романовым, точнее к эпилептику-сифилитику Пете 1-му.
Нахрена было рубить "окно" в Европу, если ещё при Иване 3-м (деде Грозного) уже через дверь в обе стороны ходили.
Правда, Алексей Михайлович (Тишайший) почти всё просрал, но идиотизм петровских нововведений зашкаливал.

Казаки люльку курили с каким-то чилимом.

Про Петрушу историю сам поучи. Да попристрастнее...

Очень полезная статья!

В продолжение темы "... это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку" (от Александра Гваньини 1538 года рождения).

КАКОЙ ОХОТОЙ БОЛЕЕ ВСЕГО РАЗВЛЕКАЛСЯ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
Всякий раз, как великий князь с сыном в зимнее время, выглядывая из своей крепости, видит толпы людей на льду озер и рек, особенно в праздничные дни, он приказывает выпустить в густую массу людей трех или четырех огромных медведей, и они неожиданно врываются в толпу. Все, кто может обратиться в бегство, убегают, а некоторых жестоко терзают свирепые звери. Отец и сын охотно любуются этим распрекраснейшим зрелищем и до упаду смеются, как если бы это был замечательный поступок. А потом, когда приходит несчастный отец, жалуясь, что потерял сына, а также жена, что потеряла мужа, которые были растерзаны медведями, тогда он приказывает заплатить им одну или две золотых монеты, поскольку убиты его подданные.
Часто случается, когда великий князь находится в своем Александ­ровом дворце и замышляет наказать какого-нибудь знатного человека, тогда он приказывает одеть его в медвежью шкуру и вывести как на представление. Тут он напускает на него несколько диких молосских и британских собак. Собаки, полагая, что одетый в медвежью шкуру и есть медведь, раздирают его зубами и когтями и жестоко терзают (им позволяют разорвать его на части); так, в нечеловеческих мучениях он кончает жизнь.

ПОЗОРНОЕ ОБРАЩЕНИЕ СО ЗНАТНЫМИ ЖЕНЩИНАМИ
У великого князя имеются многочисленные подставные лица и наушники, специально обученные, которые беспрестанно шныряют повсю­ду и подслушивают, что говорят о нем жены горожан и боярыни; подхваченные речи немедленно доносят ему; а он, отрядив своих приспешников в дом обвиненной женщины, приказывает насильно выхватить ее с ложа собственного мужа и Доставить к себе. Если она ему понравится, он держит ее у себя несколько недель для удовлетво­рения своей похоти, если же нет, то отдает на позор своим приспеш­никам и, наконец, возвращает ее мужу. Если же он решит мужа этой женщины убить, то велит ее зарезать или утопить, что уже многих постигло.
Так например, у некоего знатного мужа, его главного писца, по имени Мясоедовский , была насиль­но похищена жена вместе со служанкой и задержана на несколько недель. Потом он приказал повесить ее и служанку в дверях мужнина дома, где они и провисели две недели, пока не были сняты по приказу государя. И ее муж был вынужден выходить и входить через эти двери под трупом жены. Еще более ужасную вещь сделал он с другим своим писцом: он похитил и обесчестил его жену, а потом повесил ее в той комнате в доме писца, где тот обычно принимал пищу, прямо над столом; и писец был вынужден совершать свою горчайшую трапезу за столом, над которым висела задушенная жена, до тех пор, пока не унесли ее тело по приказу государя.

КАКУЮ МИЛОСТЬ ОКАЗЫВАЛ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СВОИМ
Однажды Борис Титов, муж знатного имени, воевода Старицкий, пришел к великому князю, сидевшему после завтрака, опершись локтем на стол, и воздал ему почесть, склонив, по обычаю голову. Великий князь, как бы благодаря в ответ, сказал ему: «Здравствуй, милейший Тит, здравствуй, мой верный раб! Ты достоин, о Тит, какой-нибудь милости от нас. Подойди поближе». Когда он подошел, великий князь велел ему наклонить голову и, вытащив из ножен кинжал, собственноручно отрезал ему ухо. А тот, лишившись уха, не возразил ничего, но униженно поблагодарил великого князя, говоря: «Будь здрав, досточтимый царь, князь и господин великий, за то, что ты меня, раба твоего, по милости твоей наказать удостоил». Великий князь ответил: «Будь доволен этой ничтожной милостью, пока не достанется тебе чего-нибудь лучшего».

Это сообщение отредактировал Механикскунс - 28.10.2016 - 18:59

Читаю щас последнюю книжку Макса Фрая, так там один персонаж высказывает мысль, что история не наука, а искусство и я с ним согласен. Пока нет машины времени - хер его знает, как оно было на самом дела, а историки в основном рисуют картины прошлого, причем часто перерисовывают всё в угоду новому правителю

Складывается ощущение что на ЯПе засел беспезды долгожитель рукопожатый кореш Петра Алексееча,Который был рабом ибо знает плюсы в рабстве и нам про них расскажет .Расскажите ведь правда!?

В пункте восьмом зачем собак обижаете? Нет друзей вернее , чем собаки!

а Кемську волость кто отдал?

запад что тогда, что сейчас всякую хуйню про нас пишет

Если прочитать всю ветку комментариев, можно понять, что есть русские европейцы и есть русские азиты - т.н "государственники" (в ментальном смысле слова). Русские европейцы считают, что государство создано для человека, а "Азиаты" считают, что люди созданы для государства. Что людей можно на убой вести, главное - что бы "в мире боялись и уважали".

- "Грозный страну расширил"
Дурачки, это он не для народа делал, а для своего эгоизма, что бы "в мире уважали". Плевать он на народ хотел. Конечно, то время прошло и можно теперь в уютном кресле порассуждать, а можно голову отрубить просто так? Можно пол города вырезать? хмм.. ну наверно можно было. Ненавижу русских "азиатов", одно слово - терпилы, которые без "крепкой руки", ничего сделать не могут. Тьфу..

Дело не в люльке и чилиме, ибо это инструмент, а в том, что там внутри тлело.
И да, люди оперируют тем, что в состоянии переварить мозг.
Отсюда вывод - хочешь добраться до серьёзных вещей - тренируй мыслительный орган, критически перерабатывая инфу.

Можно сказать проще - из империи благодаря стараниям Гитлера Германия самостоятельность как государство потеряло полностью.

В итоге - немецкому народу вырыл могилу, но облагодетельствовал англо-саксов.

Ой, какой храбрый народолюб!
А теперь найди хотя бы пару заорубежных правителей. которые о своем народе бы пеклись, ихспрерд!

Он был лучше современников. Испанская династия просрала империю, хотя имела офигенные ресурсы, французская династия тоже жидко обосралась на религиозных войнах, а германия вообще была лоскутным одеялом.

Увеличить территорию вдвое и сделать союзниками вчерашних врагов - не припомню у кого еще тогда вышло. И да - Ливонский орден Иван ухайдакал. дальше с ним уже дралась Польша и Швеция.

чистое предположение, ни с чем не спорю, но может все таки в качестве сырья для производства пеньки и т.д.? в истории курения и конопли не разбираюсь, потому только предположение.