Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко.

ога)

И эта....
После взятия Казани, несмотря на то, что до этого было 4 (четыре!!!) попытки штурма, все сдавшиеся были помилованы и им было позволено исповедовать свою веру без каких-либо преследований.
Это, кстати, вопиющий факт для тех годов.
Когда за то, что "чот мне кажется, они не на ту букву ударение в молитве ставят" в Европе были вырезаны целые народы.

Это сообщение отредактировал rm2811 - 29.10.2016 - 10:23

Неужели не видно , к чему всех готовят ? Прославление самых ужасных людей в истории .Иван Грозный , Сталин . Кто уничтожил больше людей ? Своих , своего народа . Кадафи , Пиночет , Уго Чавес .Ждите . Мне кажется он уже пришёл .А теперь плюйтесь .

ну, расскажи, к чему нас готовят?

было 3 времени ("безвременья") говённых в России.
Смутное, Революция1917 и Горби-Борька-алкашевское.
Были хуже времена, но не было подлее.

И дай бог не будет больше. Даже долбоёбы с третьего раза должны понять.

Это сообщение отредактировал rm2811 - 29.10.2016 - 10:27

Аэрация

не в разы, а в сотни раз...

Да простит меня Формалин, но ты мудак. Конченый, проплаченный, обиженный. Хочещь я те это в еблоскажу? Тов. Берия курировал атомную промышленность СССР. Это Он заложил основы ядерной безопасности страны в которой ты (чмо) живёшь. Ссука, всё есть в открытом доступе, в нете! Мля откуда вы пидорги лезете?

Ты одекват?? Похоже нет. Мля Пикуль, у него афторитет. Откуда вы лезете? Поди из жопы. После того как прочтёшь хню художественную, потрудись тамже почитать доки. ссуки , да всё есть в открытом доступе. Дебилы мля. Истина в стакане.(сам читаю Пикуля, сильный афтор, мне нравиться. Но мля он просто писатель, он художник, он так видет, да воевал,да в архивах жил, но это просто эмоции которые он выложил на бумаге и смог продать, к слову. Но опираться на него как историка, бред.)

ghon

хуле, мозги закаканы всякой ересью...
при петре I число жертв правления исчислялся сотнями тысяч только погибшими.
при николашке втором только на ходынке во время празднования его восхождения на престол из за тупого планирования праздника в давке погибло 1379 человек и более 900 покалечено. это только официально.
во время же кровавого правления Ивана Грозного во время массового террора за почти 40 лет было казнено от 3 до 4 тысяч человек.
в то же время Карл 5 а затем Филипп 2 в малюсеньких Нидерландах казнили и замучили овер 100 000 еретиков (только еретиков, Карл!)

франция. как раз под конец правления Ивана Грозного во франции Карл 9 устроил веселенькую ночь протестантам где за ночь, ночь!, было угандошено более 3000 гугенотов.

Получается, что всего за одну ночь в самой цивилизованной европейской стране было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного. Добавлю, что тогда во Франции в течение двух недель погибло около 30 тысяч протестантов.

за сталина можно много пиздеть, но сухая статистика по посадкам, убийствам, пропавшим без вести делает его время управления детским садиком по сравнению с тем же пьяным борькой.

так шта... да, при сталине был охуенный прирост населения, а вот как меченый пришел то прирост перешел в убыль...

вот еще

Что значит "были кем-то уничтожкны"? Они сгорели в пожаре 1812 года. После чего Наполеона вдруг одолел голод и он внезапно начал отступать. При этом столицей на тот момент был С-Петербург и царь находился именно там. Странно, правда?

Меня уже поправили - еще два Рюриковича было - Федор и Василий Шуйсикй.

Про "лучшего немца Горби"?

Делали. Но в массе своей - очень доброжелательные. своя агентура, зачем ругать?

http://postalovsky-a.livejournal.com/70603.html

Да в общем тут посыл и ясен ТСа

там за него папаша долго правил, который патриарх филорет, один из "организаторов" смуты для свержения Годуновых, гришка отрепьев у него на подворье ошивался до того как стать лжедмитрием

Свежая лекция про Ивана Грозного от историка Клима Жукова:

Прежде, чем выкатывать в Инете своё мнение, подумайте: а оно проверено? С фактами стыкуется?
А факты таковы, что в эпоху того же Петра 1 понятие "перепись населения" не существовало в принципе. Вообще. Это окаянная немка Екатерина 2 придумала - людишек пересчитывать.

А, раз не было переписи, то говорить, что мол, Пётр 1 сгнобил людей в разы больше - это чистейший волюнтаризм. Если Вы, конечно, знаете это слово. Сравнивать тупо было нечего не с чем.

О Петре. При царях памятников царям было не так уж и много. Это уже сейчас поставили монументы Ивану Грозному и Николаю 2. При этом только недалёкий человек будет отрицать, что "гнобление" Петра 1 было не безбашенным, а целенаправленным: стартовать в России индустриализацию. Т.е, понастроить заводов. Для выпуска современного оружия, само собой, и "мирных" товаров. И Пётр 1 этот процесс стартовал-таки, что позволило России среди всех евромонархий оставаться среди малой группы лидеров. У которых были СВОИ самолёты, паровозы, АВТОМОБИЛИ, железные корабли, телефон, телеграф, трамвай, электричество и т.п. А наличие спецов позволило стартовать ВТОРУЮ индустриализацию, сталинскую, в ХХ веке. Не будь в России академиков, инженеров, механиков - хрен была бы эта индустриализация при СССР.

Так кто больше заложил для будущего: Иван Грозный с его безбашенной опричниной или Пётр 1, ценивший людей за их знания, и, окаянный такой, насильно заставлявший учиться???

Это сообщение отредактировал Klen1968 - 29.10.2016 - 22:37

Первая всеобщая перепись населения Российской империи датируется 1897-м годом.

Вообще шикарно. Но Екатерина 2 потребовала сосчитать, сколько же у неё верноподданных. Тогда вышло что-то порядка 16 млн.чел.
Разумеется, в то время "перепись" как таковая и не могла быть: людишки не имели фамилий, а только имена. Или даже клички. Скорее всего, женщин при Кате вообще не считали - только мужиков.

Поэтому говорить о том, что, мол, вот Пётр 1 сгнобил больше, чем другой - фуфло: никакой статистики по убитым никто не вёл. И по живым - тоже не вёл.
Однако, факт: Пётр 1 не делал массовых зачисток городов и сёл: не имелось у него "отряда СС" для грязных дел, как у Гитлера или Грозного или майдаунов.

Глупо искать некое одно единственное предназначение чего-либо, особенно когда люди тех эпох стремились выжать максимум из имеющегося при минимуме ресурсов. Этот подход не одну кабинетную сказку загубил и множество еще загубит, потому что кабинетные теоретики не склонны привлекать профильных специалистов.

Объем корабля ограничен, а плыть нужно дохера долго. Запасы формировались таким образом, чтобы обеспечить не только текущие нужды, но и некоторую автономность на всякий случай, который случался периодически. Впрочем, про удовольствия моряки не забывали и от "вредных привычек", как их не карали, не отказывались никогда. Иначе и двинуться можно в плавании, все-таки.

Однако т.н. "открытие Америки" не было торговой миссией и Колумб точно знал куда он плывет и зачем. Ни в какую "Индию" он не метил, деньги ему выдали под конкретную задачу, выполнимость которой он убедительно обосновал. Даже известно чем - картой. Где он ее нарыл неизвестно, но ничего "случайного" в его походе не было.

Однако задача Колумба была "пробить обстановку", а вот те, кто поплыли позже, куда интереснее. Может они были торговцами? Нет, не были. Может они были поселенцами? Нет, не были. Все неплохо задокументировано, хоть и романтизировано.

А были это военные наемники, головорезы. Плыли они не торговать, а зачищать местность. Первоначальной задачей было закрепиться и обеспечить базу для вторжения, но план перевыполнили. Чем были забиты трюмы? Оружием. У них не было никаких "товаров", только тонны вооружений разных типов. Поселенцы поперли сильно позже и их так и называли.

Так вот, то обстоятельство, что все первые миссии были чисто военного характера, как-то снижает вероятность, что коноплю с собой тащили на пеньку. Хотя, конечно, второстепенной задачей это и могло быть. Второстепенной, потому что выращивание конопли и производство пеньки - многолетний процесс, а во всех источниках написано, что большинство наемников задерживаться в Америке после выполнения задачи не собиралось - старались заработать и прокутить заработанное в Европе.

Головорезы сидели в укрепленных гарнизонах на побережье и полностью зависели от снабжения из Старого Света. Если снабжение прерывалось, жили грабежом местных. Если и этого не хватало, либо не удавалось, такие гарнизоны быстро давали дуба.

Вот когда индейцев как следует уже прогеноцидили, на местности железно закрепились, подмога из Европы перла и перла вместе с поселенцами, за счет которых получилось частично переключиться с внешнего обеспечения на внутреннее, вот тогда началась "другая история". Однако к этому моменту индейцы уже вовсю смолили, скакали на лошадях и мастерски стреляли из ружей. Европейцы тоже смолили табак и активно его отгружали в Старый Свет. Короче, всё самое интересное уже произошло.

Вообще давно заметил - как наши европейские друзья кого у нас ругают, так хороший человек получается был.
Как хвалят - так предатель или тряпка.

ну и конечно я искренне поверю, что европейцы охренеть как переживают по убиенным в России крестьянам, ага.

Примерно так же переживают, как по уничтожаимым сейчас в Йемене.

Потому их рассказы про Грозного - банальная военная пропаганда, которую слушать не стоит.

А с опричниной ИМХО - все еще грустнее - пытался Иван вместо старого боярства, которое под царя все время копало и пыталось страну порвать на вотчины - сделать новое дворянство, для чего поднял простолюдинов. Ан те оказались не лучше.

Заслуги Грозного не отрицаю, но что нужно знать про данную статью очень кратко - что она, очевидно, с царебожнического сайта:
http://3rm.info/main/64987-osnovnoe-chto-n...v-groznogo.html
Доблестно борющегося с правозащитными организациями 16 века.

Стоп, стоп, стоп.

А разве европейцы ругали Ивана Грозного???- вот даже рядом не слыхал. Едва ли они вообще знают, кто он такой. И знать не желают.

Но, конечно, если включить логику типа "раз Грозный т.Сталину нравился - ну, значит, ваще был молодец!", то тогда, конечно, да.

Это называется ПЕРЕОЦЕНКА ценностей в этой самой жизни!

переоценка ценностей и есть жизнь. мы всю дорогу этим занимаемся.

Учет людей таки был. Просто потому, что дворянину давались земли с крепостными и сколько за кем живых душ - это было известно.