В чем секрет счастья человека в СССР и от чего несчастны при капитализме

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
10.10.2021 - 10:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:20)
Вообще-то в Украине уже средние и минимальные зарплаты выше чем в РФ. А цены на продукты ниже. Не говоря уже о качестве: украинцы своих не травят, в отличие от русских (пальмовое масло, стандарты качества, купание в молоке и тд).

Что ж тогда хохоушки на обочинах российских трасс забыли?

Наверное, не хотят пахать полный рабочий день, оформлееными на 1/4 ставки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimgreen
10.10.2021 - 10:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7010
mrnemo
Цитата
Это при Джугашвили были рынок, кооперативы и частные предприятия?
Проснись - ты серишь!

Всегда ржу, когда дебилы, не знающие историю, торопятся донести свое важное мнение.
Изучи, для начала, что такое артели, как они налогооблагались, потом возвращайся - поговорим. И да, были они при Сталине, Хрущев это свернул.
 
[^]
89reg
10.10.2021 - 10:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Oscuro @ 10.10.2021 - 10:21)
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:14)
а успешные и хорошо живущие люди обратно не стремятся - они и тут сейчас отлично живут  =)

И конечно успешные, это те, кто пилит бюджет и одев погоны грабит население...

Ну посмотришь биографию тех кто пилит и грабит бюджет, так у всех за плечами коммунистическое и комсомольское прошлое. Но есть ещё куча успешных предпринимателей, которым совок нахрен не нужен.
 
[^]
Рыболовлев
10.10.2021 - 10:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (AntonioKiev @ 10.10.2021 - 09:46)
Цитата (Progress14 @ 10.10.2021 - 08:39)
Коротко:хорошо, что СССР развалился, плохо, что последствия правления большевиков мы будем всегда ощущать, и даже через 200 лет.

Я думаю, что меньше - до окончания срока жизни людей, которые выросли при СССР. Уже выросло поколение людей, которые выросли после распада СССР, которых с этим ничего не связывает, кроме ностальгических историй про СССР.
Мой сын родился уже после распада СССР - ему это не интересно, он не жалеет о том, о чем не знает и живет своей жизнью, как и его одногодки - у них совершенно другие интересы, нет вот этого всего про "семью братских народов", "какую страну развалили" и тд. Правда тут и нет вот этой мощной ностальгии в СМИ.

Вообще-то украинцам жаловатся на СССР это меганаглость... Жили как сыр в масле! А сколько евреев было! После получения самостийности съебали все! Быстро и решительноююю
 
[^]
alfеr
10.10.2021 - 10:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Всегда ржу, когда дебилы, не знающие историю, торопятся донести свое важное мнение.
Изучи, для начала, что такое артели, как они налогооблагались, потом возвращайся - поговорим. И да, были они при Сталине, Хрущев это свернул

Вера в какие-то частные сталинские артели характерный признак долбоеба popcorn.gif
 
[^]
Арваш
10.10.2021 - 10:30
1
Статус: Offline


Пират с Тортуги

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 1422
То-то совок лидировал на планете по количеству суицидов и алкоголизма. От счастья наверное спивались и вешались.
 
[^]
dmon1984
10.10.2021 - 10:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:26)
Цитата (mrnemo @ 10.10.2021 - 10:24)
Цитата (Oscuro @ 10.10.2021 - 10:21)
И конечно успешные, это те, кто пилит бюджет и одев погоны грабит население...

Работать не пробовал? Именно работать, а ходить на работу?
За хорошую работу хорошие деньги платят.

Они привыкли при совке получать деньги за то, что чай пьют и сплетничают. А сейчас хотят получать деньги за то, что присуствуют на работе и читают ЯП. А вкалывать и учиться не хотят.

Ничего, скоро вымрут, таким все хуже.

Достаточно посмотреть количество новых тем и комментариев в рабочее время и в выходные.
 
[^]
Zmey2007
10.10.2021 - 10:33
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1274
Цитата (фотий @ 10.10.2021 - 09:21)
Цитата (Alien123 @ 10.10.2021 - 09:15)
Да, согласен про материалы со свалки хуйню написал. Не в тему. И даже если найдешь где целый материал - заебешься платить за перевозку. Но в СССР свободно купить кирпич или доски было серьезной проблемой. Поэтому и выписывали на производстве, а не то, как там комментатор преподносит.

Купить да, проблема. Но если ты шëл в профком, писал заявление, что тебе нужен кирпич на постройку домика, а домики тогда ограничивали в размерах, то тебе выписывали кирпич. Не сразу, но выписывали. Смысл в том, что если ты работал на советскую экономику, то эта экономика будет тебе помогать.

Бред, бред, бред - хуй что выписывали. У меня дед стоял в очереди на Газовую плиту 4 года. 4 Года, Карл!
Дед был модельщик от бога, завод на пенсию его с оркестром провожал, завод невьебенно большой - Коломенский завод тяжёлого станкостроения.
Дед так и не дождался новой газовой плиты. Он вышел на пенсию и продолжал жить в комнате 14м2, где помимо его жила жена (бабушка моя) и два внука.
Во второй комнате так же жили 3 человека.

А сам смысл действия - сходи, поклонись, напиши заявление, а зачастую дай на лапу - что бы тебе дали 20 досок, это ПИЗДЕЦ, а не работающая экономика на простого гражданина. Это унижение в прямом смысле слова.

И да, сараи и гаражи строили из говна и палок, их и сейчас можно наблюдать.
Бу кирпич ни где не валялся, его действительно собирали и складывали стопочкой на строительство.
 
[^]
AntonioKiev
10.10.2021 - 10:34
4
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (mrnemo @ 10.10.2021 - 09:26)
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:20)
Вообще-то в Украине уже средние и минимальные зарплаты выше чем в РФ. А цены на продукты ниже. Не говоря уже о качестве: украинцы своих не травят, в отличие от русских (пальмовое масло, стандарты качества, купание в молоке и тд).

Что ж тогда хохоушки на обочинах российских трасс забыли?

Наверное, не хотят пахать полный рабочий день, оформлееными на 1/4 ставки?

Может не хотят работать за рубли в процветающих ДНР и ЛНР, после того, как расцвели, перестав кормить хохлов, начав говорить на русском и получать рубли вместо гривен?

В чем секрет счастья человека в СССР и от чего несчастны при капитализме
 
[^]
Zmey2007
10.10.2021 - 10:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1274
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)
Как идея и в начинаниях СССР был отличным вариантом пока к власти не пришёл хрущ выдавив последователей Сталина.
Что плохого в таких вещах как работа и жильё для всех, бесплатные медицина и образование, работающие социальные лифты?
Только социализм должен быть разумным, а не тот долбоебизм к чему в итоге всё пришло.
Должен быть рынок, кооперативы и частные предприятия, вот только частные прибыли должны быть фиксированы.
Пришёл ты на завод слесарем на зарплату 30 тысяч после училища с 3 разрядом, поднял разряд получаешь 40, за выслугу ещё тысячу в год, поднял до 5, получаешь 50, плюс надбавки итого 60-65, поднял до 6, получаешь 60 плюс надбавки, итого 80-85 и чем больше работаешь, тем выше зарплата, плюс курсы, плюс вышка по необходимости.
Инженер пришёл после ВУЗа, получает 50 и дальше с повышением.
Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Тебе бы литературу почитать, Социализм не подразумевает частной собственности.
 
[^]
i100nets
10.10.2021 - 10:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 984
Счастье и СССР это взаимоисключающие понятия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
10.10.2021 - 10:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:38)
Цитата (89reg @ 10.10.2021 - 10:27)
Цитата (Oscuro @ 10.10.2021 - 10:21)
Цитата (werewr @ 10.10.2021 - 10:14)
а успешные и хорошо живущие люди обратно не стремятся - они и тут сейчас отлично живут  =)

И конечно успешные, это те, кто пилит бюджет и одев погоны грабит население...

Ну посмотришь биографию тех кто пилит и грабит бюджет, так у всех за плечами коммунистическое и комсомольское прошлое. Но есть ещё куча успешных предпринимателей, которым совок нахрен не нужен.

Вот кстати в этом основная проблема всех постсоветских стран - бывшие коммунисты и комсомольцы при власти. Нужны новые лица, новые люди. Молодые, технократы.

Что-то типа Зеленского, как в Украине, но с новой командой, а всех старых из министерств/дум/рад/судей/проуратур - выгнать. Нужна глобальная люстрация, а не возвращение к совку.

Боюсь, поздно. Они уже власть по наследству начали передавать.
 
[^]
mrnemo
10.10.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (jimgreen @ 10.10.2021 - 10:27)
mrnemo

Всегда ржу, когда дебилы, не знающие историю, торопятся донести свое важное мнение.
Изучи, для начала, что такое артели, как они налогооблагались, потом возвращайся - поговорим. И да, были они при Сталине, Хрущев это свернул.

Артели были государственными, выполняли план и сдавали продукцию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vakaL
10.10.2021 - 10:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)
Как идея и в начинаниях СССР был отличным вариантом пока к власти не пришёл хрущ выдавив последователей Сталина.
Что плохого в таких вещах как работа и жильё для всех, бесплатные медицина и образование, работающие социальные лифты?
Только социализм должен быть разумным, а не тот долбоебизм к чему в итоге всё пришло.
Должен быть рынок, кооперативы и частные предприятия, вот только частные прибыли должны быть фиксированы.
Пришёл ты на завод слесарем на зарплату 30 тысяч после училища с 3 разрядом, поднял разряд получаешь 40, за выслугу ещё тысячу в год, поднял до 5, получаешь 50, плюс надбавки итого 60-65, поднял до 6, получаешь 60 плюс надбавки, итого 80-85 и чем больше работаешь, тем выше зарплата, плюс курсы, плюс вышка по необходимости.
Инженер пришёл после ВУЗа, получает 50 и дальше с повышением.
Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Ничего плохого. Нормальная сказка, хотя немного туповатая и скучная.
Ну и слишком уж напридумывали. Гарри Поттер лучше и реалистичнее.
 
[^]
mrnemo
10.10.2021 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (AntonioKiev @ 10.10.2021 - 10:34)
Может не хотят работать за рубли в процветающих ДНР и ЛНР, после того, как расцвели, перестав кормить хохлов, начав говорить на русском и получать рубли вместо гривен?

Если, не дай б-г конечно, по Киеву прокатится война, как прокатилась по Донецку, нэзалжным будет ишо хужее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elmGF
10.10.2021 - 10:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.20
Сообщений: 425
Цитата
Даже в наши дни, если у человека есть деньги, есть приличная работа и он не бедствует, но при этом блт видит, что появляется куча людей, которые вообще нихуя не делают, которые не грызли гранит науки, которые не въебывыали на работе, а получают все сразу -должность, хорошую зарплату, просто потому что он чей-то родственник - это все морально угнетает работающего человека.

Это называется-зависть. И это не хорошо.
 
[^]
AntonioKiev
10.10.2021 - 10:54
7
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (mrnemo @ 10.10.2021 - 09:46)
Цитата (AntonioKiev @ 10.10.2021 - 10:34)
Может не хотят работать за рубли в процветающих ДНР и ЛНР, после того, как расцвели, перестав кормить хохлов, начав говорить на русском и получать рубли вместо гривен?

Если, не дай б-г конечно, по Киеву прокатится война, как прокатилась по Донецку, нэзалжным будет ишо хужее.

В Киеве не скакали с хороводами, чтобы иностранное государство ввело оккупационные войска найденные в шахтах танки. Поэтому в Киеве спокойно, есть зарплаты, нет комендантского часа, есть что жрать и нет войны.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 10.10.2021 - 10:56

В чем секрет счастья человека в СССР и от чего несчастны при капитализме
 
[^]
dmon1984
10.10.2021 - 10:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)

Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Сейчас так и есть в обычных частных компаниях.

Директор где-то в 3-4 раза больше зарабатывает чем самый высокооплачиваемый специалист (не управленец).

Это в гос компаниях трэш и угар - зарплаты по 20 млн в месяц. Да еще и куча бесполезных родственников руководства на непыльных должностях.

То есть мы опять видим как у нас государство "эффективно" распределяет ресурсы.
 
[^]
89reg
10.10.2021 - 10:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (vakaL @ 10.10.2021 - 10:45)
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)
Как идея и в начинаниях СССР был отличным вариантом пока к власти не пришёл хрущ выдавив последователей Сталина.
Что плохого в таких вещах как работа и жильё для всех, бесплатные медицина и образование, работающие социальные лифты?
Только социализм должен быть разумным, а не тот долбоебизм к чему в итоге всё пришло.
Должен быть рынок, кооперативы и частные предприятия, вот только частные прибыли должны быть фиксированы.
Пришёл ты на завод слесарем на зарплату 30 тысяч после училища с 3 разрядом, поднял разряд получаешь 40, за выслугу ещё тысячу в год, поднял до 5, получаешь 50, плюс надбавки итого 60-65, поднял до 6, получаешь 60 плюс надбавки, итого 80-85 и чем больше работаешь, тем выше зарплата, плюс курсы, плюс вышка по необходимости.
Инженер пришёл после ВУЗа, получает 50 и дальше с повышением.
Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Ничего плохого. Нормальная сказка, хотя немного туповатая и скучная.
Ну и слишком уж напридумывали. Гарри Поттер лучше и реалистичнее.

Конечно сказка, когда на 500 рублей директор имел полное обеспечение и доступ почти ко всей номенклатуре товаров по гос ценам, а ещё при распределении дефицита кого ни будь и отъебать бесплатно, а остальные со своими 120 пиздовать на рынок.
 
[^]
89reg
10.10.2021 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (dmon1984 @ 10.10.2021 - 10:56)
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)

Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Сейчас так и есть в обычных частных компаниях.

Директор где-то в 3-4 раза больше зарабатывает чем самый высокооплачиваемый специалист (не управленец).

Это в гос компаниях трэш и угар - зарплаты по 20 млн в месяц. Да еще и куча бесполезных родственников руководства на непыльных должностях.

То есть мы опять видим как у нас государство "эффективно" распределяет ресурсы.

Так у них по карманам пошарить, так у всех партбилет чЕленов КПСС найдешь.
 
[^]
Периндоприл
10.10.2021 - 11:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27688
Цитата (bizarre609 @ 10.10.2021 - 08:54)
Бред. Не были мы счастливы при СССР.

Ни в коем разе не совкодрочер - ( ЯП-партполитпросвет не даст соврать! ))))
Но вот тут не соглашусь. Счастье - это категория, которая находится вне социально-экономических формаций.
Были счастливы. Были какие-то знаковые события в жизни, дети рождались, возникали акие-то проблемы, и как-то разрешались, были праздники, было веселье, были приключения - вот это и есть счастье.
И кстати, да, было ещё счастье приобретения каких-то вещей, и даже продуктов - то счастье, которого мы напрочь лишены сейчас.

Хотя были конечно и люди глубоко несчастные тогда - куда ж деваться. Но обобщат не стоит всёж....
 
[^]
Silver867
10.10.2021 - 11:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18430
Цитата (qswert @ 10.10.2021 - 05:57)
Опять религиозные фантазии. ТС, ты только за паспорт СССР мошенникам не плати.

Поздно, он уже купил. И номера «СССР» на машину cool.gif
 
[^]
vakaL
10.10.2021 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (89reg @ 10.10.2021 - 09:52)
Цитата (vakaL @ 10.10.2021 - 09:49)
Цитата (Bashorc @ 10.10.2021 - 08:00)
Цитата (Нумидиум @ 10.10.2021 - 07:58)
Менты не имели права трогать сотрудников КГБ. При предъявлении удостоверения мент сам должен был перед ним два раза ку сделать. Естественно, сотрудник решил не оставлять это безнаказанным. Мало того что ограбили, так ещё избили. Во время следствия Андропов целый штат членов Альфы выделил для охраны прокурора. Щёлоков изо всех сил пытался помешать следствию.

То есть у всех остальных менты имели право отнимать все, что посчитают нужным?
В принципе это коммунизм, как его представляют долбоебы - что хочу, то и беру.
bravo.gif

Если бы ты то время застал, то понял бы, что речь не о том, что менты имели право что-то отнимать, а о том, что обычного гражданина они могли легко задержать по любому поводу. А сотруднику КГБ, хоть он даже на ногах стоять не будет, могли только с извинениями честь отдать и предложить подвезти до дома.

А как там в метро случилось с московским майором КГБ, даже не московским, а Кремлевским, шел с колбасой финской и ни какая корочка его не спасла.

Почитай сам почему его задержали, что это было за отделение и почему его убили в итоге.
Ты что-то из середины выцепил, а все уже давно разжевали.
 
[^]
dmon1984
10.10.2021 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (89reg @ 10.10.2021 - 10:58)
Цитата (dmon1984 @ 10.10.2021 - 10:56)
Цитата (aleksmishin @ 10.10.2021 - 09:23)

Грубо говоря слесарь растёт до 120, инженер до 200, директор до 500.
А не как сейчас, слесарь 30, инженер 60, а директор 3 миллиона.

Сейчас так и есть в обычных частных компаниях.

Директор где-то в 3-4 раза больше зарабатывает чем самый высокооплачиваемый специалист (не управленец).

Это в гос компаниях трэш и угар - зарплаты по 20 млн в месяц. Да еще и куча бесполезных родственников руководства на непыльных должностях.

То есть мы опять видим как у нас государство "эффективно" распределяет ресурсы.

Так у них по карманам пошарить, так у всех партбилет чЕленов КПСС найдешь.

Поэтому и топят постоянно за СССР. Не в смысле хотят возврата, а успокаивают - не надо хотеть многого.

Сами что тогда жили заебись, что сейчас еще лучше.

А инженер или рабочий пусть нищими будут. Но счастливыми.
 
[^]
siverko
10.10.2021 - 11:07
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.09
Сообщений: 1092
Читаю и диву даюсь, всех только шмотки волнуют. В союзе такого бардака не было как сейчас.
1. Образование было доступно и учили в школах отлично, даже были УПК. Человек выходил из школы разносторонним и знания были и плюс мог спокойно идти работать либо дальше учиться. А сейчас образование становится платным и скоро вообще будет для простых недоступным.
2. Медицина была хорошей, государство думало о гражданах, при приеме на работу надо было проходить мед. комиссию и что интересно выявляли заболевание на ранней стадии во всяком случае у нас на севере.
3. Еда была почти вся из нутур продуктов, конечно экзотических фруктов не было, но питались нормально. Посмотрите на многих бабулек и дедушек, у многих организм крепче чем у молодых. А сейчас у молодежи 20-25 лет и сосуды уже забиты. Как мне врач сказал много молодых и уже гнилых, все из-за питания. Сейчас куча земел пустых, раньше на них дохрена чего выращивали, все было засеянно. В деревни при колхозах и совхозах жили, детей было много. В деревнях люди в колхозах работали и еще содержали свое хозяйство. Даже людям давали паросят на выращивания, вырастил, одного себе оставляешь а другого сдаешь. Принемали от населения шкурки кротов, кроликов, так же ягоды, грибы, яблоки, кедровые шишки и многое другое.
4. Сейчас леса горят только не понимают почему. Просто все лесничество похерили. При союзе за лесом ухаживали, всегда просеки делали, гнилье вырубали. Также после вырубки делянки всегда сажали новый лес, сам когда в школе учился то на лето в леспромхоз устраивался, ездили на лесопасадку, вырубку лишней поросли возле хвойных деревьев.
5. Сейчас в Европе принемают тару, но у нас в Союзе уже было. Стеклянная тара принемалась, были стандартные бутылки и банки и шли повторно в оборот. Так же молочку, квас, растительное масло и т.п. можно было купить в свою тару и не было столько мусора.
6. Безработицы почти не было, все работали да и по многу лет на одном производстве, людям действительно давали квартиры. Работники высоких разрядов получали больше инженеров. Люди чувствовали себя уверенно в жизни, спокойно создавали семьи, заводили детей.
Сейчас в России все пренадлежит олигархам, им плевать на весь народ, пока есть ресурсы они будут качать, не будет ресурсов просто смоются за бугор и все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22286
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх