Колонизация Марса? Шиш без масла!

PixiMixi

Плавай лучше в атмосфере Венеры в антикислотном костюме - давление меньше.

Есть технологические. То как мы добываем сталь, алюминий, пластики и т.п на Земле на Марсе работать не будет.

У нас есть определённая эффективность производства достигаемая мастшатбированием производства и снижением трудозатрат на единицу продукции.

CutPaste

Ну так уже не получается никак автономная.

Конечно, на марсе есть все то же, что и на земле. Только для обеспечения полного цикла производства надо организовать там все - геологоразведку, добычу, обогащение, металлургию и химпром, машиностроение, энергетику, да еще это все обеспечить транспортом и связью.

Наверное там более-менее под ногами и без сложных процессов можно получать стройматериалы типа кирпича, но нам-то нужны не просто домики, а герметичные домики.

Ну условно - допустим вода есть под поверхностью. Как нашли воду (реактор бог с ним привезли на десяток человек) уже есть кислород и водород. Жратву условно на говне вырастили. Так как на МКС допустим можно постоянно не закидывать.

Но на всё хотелось бы посмотреть, да.

CutPaste

Гмм. Это же сколько 10 киловатников завести нужно, чтобы алюминий получать? Красноярская ГЭС только на КрАЗ пашет )))
Да и домну, сложно растопить, даже если уголь найдут ))) Эт в случае, если там леса были )))

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 17:45

Очень ожидаемо обосновал - не обосновал. Это было глуповато

А вот кстати в каком виде там железо? Кислорода то нет.

Ну, лопату в руки и топай в африку, колонизатор ептыть.
Если бы оно кому то было надо, давно бы сделали и жили богато, учитывая что там природных ресурсов как говна за баней. А вот как гайки закрутить им, так это пожалуйста. Любая страна только за.

p.s. Это ваше человечество, еще из обезьяны не выросло. Блестяшки, цацки, понты, жрать, срать и нихуя не делать, предел мечтания большинства...
А тот небольшой % который вырос, получит надежду на развитие.

Это сообщение отредактировал JPHackworth - 11.01.2021 - 17:51

CutPaste

А если, "условно", метеорит прилетит? У нас нет технологии прочных корпусов. Условно С-500 закинем? Или Ловат, чтобы под землю зарыться? Слишком много условностей - технологии бы на луне сначала отработать, которых нет, потом уже про просто научную базу человека на 3-5 говорить на Марсе.

CutPaste

Удивительно, но судя по марсоходам - в оксиде. Отсюда и краснота. По крайней мере на поверхности, шахты, как понимаешь, они не копали.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 17:55

если дать Масковы двести миллиардов Рогозину, он быстро батут на Марс построит, даже не сомневайтесь!

Там свободного кислорода нет, но это не значит, что там нет окислов железа. Но да, тут вот сюрпризы возможны.

Кстати сколько кислорода и энергии надо металлургам - ммммм, прямо сказка. И это если сталь делать. Под алюминий вообще специально ГЭС строили.

Это сообщение отредактировал vaisman - 11.01.2021 - 17:58

А в третьих - либо ишак сдохнет, либо падишах
Люди не в силах колонизировать Землю, родную свою планету, а тут - Марс, который никому в реальности не уперся...

ой можно я тут вброшу свои диванные 5 копеек

akronixxx ты мой кумир
я за тебя люто тут болею :)

теоретических может ограничений и нет, практических очень много. прям овердохуа!
Вот смотри, программа Аполлон обошлась США на современные деньги в 150 млрд.дол. И там помимо Наса, вкалывала вся страна. В 1973 году ее закрыли и так похерили что до сих пор не могут ракету Атлас повторить. Знаешь почему закрыли? Потому что пздц как дорого и незачем. Была цель, утереть нос СССР, утерли и все.
А ведь это стационарный спутник, всего 390 тыс.км и речи не шло о каких то базах там, только астронавты вышли - размялись, запостили и обратно.
Именно поэтому туда больше никто не летает с 1973 года. А там тоже есть все хим элементы.
150млрд ушло.
Сколько там Маску насчитали состояние? 180млрд? Ну пусть будет 200, ладно.
Итак расстояние до Марса не постоянно, от 50 до 400 млн.км. ну возьмем среднее 200млн км, это в 500!!!! раз дальше Луны. это как за 150 смогли доползти до соседнего дома, а теперь на 200 хотим доползти от Москвы до Воронежа. Цели особой нет, профита тоже, зачем? непонятно. Даже при очень грубым прикидкам, его 200 млрд хватит максимум чтобы отвезти туда лопаты и несколько шахтеров в один конец и все.
А вся эта история больше похожа на очередную историю для инвесторов, да и можно зафиксировать прибыль, продав все на максимуме который сам и создал.

Ну и я об этом же. Самовоспроизводства базовых материалов нет - до полной автономности далеко.

Хотя "даже Колумб" мог местных перепелов настрелять на пожрать и да "невоспроизводимым" топором срубить дерево и почнить Каравеллу.

Ты хоть представляешь как на Земле получается лист железа или оно у тебя сразу на складе появляется?

Вопрос в технологическом развитии, пока у нас нет ни двигателей, ни источников энергии.

Зачем ему фиксировать прибыль, когда он хочет достигнуть цели? Зачем ему эта прибыль? Яхты и дворцы его не интересуют, это очевидно.
Это человек своей цели и мечты.

Пока долетят получат смертельную дозу радиации. Это вам не на МКС летать. Да и на поверхности тоже жить не получится все по той же причине. Амбиции амбициями но есть и здравый смысл. А может эти амбиции ему выгодны например.

Шутку про лозунг на крыше училища артиллерии "наша цель - коммунизм" помните?

Какая у него цель, мы с вами понятия не имеем.

FlyLanD

Профит можно и есть, если предположить, что Марс когда-то был зелёный и кишел жизнью. То что вода жидкая по ней текла когда-то - уже доказано. Так что интерес археологов может быть, но не за такие деньги ))) Археологи на земле пытаются найти спонсоров аккуратно разобрать пирамиду Хеопса, все за документировать, положить обратно - нет дураков ))

Нельзя таким дураком в 40 лет быть.

У меня, кстати, есть отличный вопрос про автономную колонию. Вот про производство чугуна:\

В общем розовая птица обломинго может пролететь над колонией на этапе "нам бы сталь получить, для этого чугун бы, железной руды полно, но нужен известняк". Известняк все таки чаще в процессе биологической жизни (и смерти) получается, а с этим на марсе напряг. А еще нам уголек нужен, а он на марсе в каком виде присутствует? А ни в каком - не было органической углеродной жизни - нет и угольных пластов.

Не, это все на самом деле решаемо, вопрос в цене и энергоемкости.

Это сообщение отредактировал vaisman - 11.01.2021 - 18:13

CutPaste

Ему было проще - невоспроизводимым железным топором, можно было сделать пару десятков каменных, если потребовалось бы. Да, падает производительность, но работать можно. Тем более "гуманоидов" то он встретил, с пищей и водой было проще.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 18:13

Ну вообще-то я бы хотел ответа по сути вопроса)
Деньги ради денег, - это ущербная позиция бедных или глупых людей.
Люди умные и интересные реализуют идеи, а деньги, - лишь инструмент.

Так каковы же идеи Маска?)