Почему Советская Армия не остановила развал страны в 1991 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maugly47
28.07.2020 - 12:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (Buzeval @ 28.07.2020 - 11:44)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:06)

Далеко не все население ГДР хотела объединения я ФРГ- это раз.
Они там на "весси" и "осси" до сих пор делятся.
Во вторых, и в главных, плевать на что они там  хотели. Не надо было на СССР нападать в  1941году.
ГСВГ,ЦГВ и ЮГВ выгодны были России вне зависимости от социального устройства. Никаких проблем с районами ПРО, газопроводами и прочим не было бы.
И ясен пень, что американцы выводу наших войск были рады.
Они расширяли свою зону воздействия, и они придвигали свои войска к нашим границам.
Игра в одни ворота, о чем и сречь.

Я вас разочарую, то что вам преподаётся в русскоязычных изданиях далеко не соотвецтвует действительности.
В ночь когда пала Берлинская стена ГДРовцы скандировали не " джинсы, жвачка ", а " Свобода, свобода " dont.gif
Оси и Вэси были в первые пару десятилетий, ибо поколение воспитанное в духе марксизма- ленинизма очень сильно отличалось от выросших в капитализме.
Сейчас, спустя почти 31 год после объеденения страны, это практически незаметно.
И таки да, в вас сейчас больше имперские амбиции говорят, нежели объективный взгляд на действительность. gigi.gif
Вот вам к примеру картинка с надписью " Освободите нас ещё раз",
которую пропагандосы очень любят выдавать за тоску ГДРовцев по прежним временам.
На самом деле эта надпись появилась в Шверине ещё в 1988м, за год до падения стены, когда там стояли советские войска.. а теперь погуглите ради интереса кто именно освободил Шверин от нациков. gigi.gif

Внимательно читай, плевать, что хотели немцы в 1989г. Потому, что они слишком много захотели в 1941г. За эти свои хотелки получили 9 Мая 1945 года и ГСВГ в придачу.
Тот кто вывел войска сдав территорию врагу, предатель национальных интересов.
Больше с точки зрения русского человека здесь нечего обсуждать.
 
[^]
qswert
28.07.2020 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Mark1322 @ 28.07.2020 - 01:57)
МАрксизм учит, что армия - срез всех слоев общества. Боенные - те же ляди, им тоже хотелось джинсы, кока-колу и сто сортов колбасы СЕЙЧАС, а не "светлого будушего".

а хорошо покушать разве не светлое будущее? Иметь возможность покупать разную одежду?
 
[^]
шмастерИ
28.07.2020 - 12:57 [ показать ]
-31
Klientt
28.07.2020 - 12:59
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата (Buzeval @ 28.07.2020 - 09:44)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:06)

Далеко не все население ГДР хотела объединения я ФРГ- это раз.
Они там на "весси" и "осси" до сих пор делятся...
...Оси и Вэси были в первые пару десятилетий, ибо поколение воспитанное в духе марксизма- ленинизма очень сильно отличалось от выросших в капитализме.
Сейчас, спустя почти 31 год после объеденения страны, это практически незаметно.

Эти заклинатели оссей и вессей не в курсе, что кроме этого, есть разделение на: швабов, фризов, баваров, саксов и прочих франков. Немцы никогда не были единым этносом. Даже немецкий язык в землях различается.

Маленький пример. "Привет", на севере - это моин, на юге - груссготт. Что там какие-то жалкие 40 лет за стеной. gigi.gif
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (vetal777 @ 28.07.2020 - 07:23)
Плановая экономика - это экономика без изучения спроса. В результате товар не пользуется спросом, экономика простаивает. Народ подпольно шьёт джинсы, а доблестное КГБ их за это сажает  faceoff.gif

По сути страна борется с собственной экономикой.

При капитализме главное производство. И никаких планов никто сверху не спускает. Ты сам решаешь что производить.

Понятна разница между плановой и рыночной экономикой?

Я гляжу ты тоже не очень-то знаешь что такое капитализм. Да и откуда взяться этому знанию, если капитализма нас нет? Как нет и рыночной экономики. Одна видимость, названия механизмов вроде рыночные, а работают они совсем не так. Все сплошь монополизировано.
При капитализме главным является не производство, а СБЫТ. Именно он является определяющим количество товара для производства.
Капиталист тоже не с потолка берет цифру сколько продукции необходимо произвести. У капиталиста для решения этого вопроса нанимаются маркетинговые компании, рекламные компании и т.п. Вот исходя из того, что покажут эти компании капиталист и производит то или иное количество. Угадал - сорвал джек-пот, не угадал - может остаться без прибыли, а если сильно не угадал - можно и банкротом стать

Изучение спроса в СССР было. Госплан регулярно собирал потребность предприятий через министерства и ведомства в укрупненном виде. Но плановая экономика никогда не учитывала потребности конкретных людей так, как она не имела дела непосредственно с людьми, а только с юридическими лицами.
И все что касалось конкретных потребностей в товарах народного потребления делалось "на отъебись". Шили миллионы пар одинаковой обуви, сотни тысяч одинаковых пальто, костюмов, рубашек и пр. Именно поэтому приходя в магазин выбрать в нем было нечего выбрать, при полных полках. И оно висело, лежало и стояло в магазинах, складах и т.д. А потом списывалось и уходило в утиль.
А это потраченное сырье, трудоресурсы, энергозатраты и финансы. При этом вся цепочка отчиталась о выполнении плана, получила зарплаты, премии и т.п., а покупатель это не купил.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 28.07.2020 - 13:04
 
[^]
Buzeval
28.07.2020 - 13:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 12:48)
Цитата (Buzeval @ 28.07.2020 - 11:44)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:06)

Далеко не все население ГДР хотела объединения я ФРГ- это раз.
Они там на "весси" и "осси" до сих пор делятся.
Во вторых, и в главных, плевать на что они там  хотели. Не надо было на СССР нападать в  1941году.
ГСВГ,ЦГВ и ЮГВ выгодны были России вне зависимости от социального устройства. Никаких проблем с районами ПРО, газопроводами и прочим не было бы.
И ясен пень, что американцы выводу наших войск были рады.
Они расширяли свою зону воздействия, и они придвигали свои войска к нашим границам.
Игра в одни ворота, о чем и сречь.

Я вас разочарую, то что вам преподаётся в русскоязычных изданиях далеко не соотвецтвует действительности.
В ночь когда пала Берлинская стена ГДРовцы скандировали не " джинсы, жвачка ", а " Свобода, свобода " dont.gif
Оси и Вэси были в первые пару десятилетий, ибо поколение воспитанное в духе марксизма- ленинизма очень сильно отличалось от выросших в капитализме.
Сейчас, спустя почти 31 год после объеденения страны, это практически незаметно.
И таки да, в вас сейчас больше имперские амбиции говорят, нежели объективный взгляд на действительность. gigi.gif
Вот вам к примеру картинка с надписью " Освободите нас ещё раз",
которую пропагандосы очень любят выдавать за тоску ГДРовцев по прежним временам.
На самом деле эта надпись появилась в Шверине ещё в 1988м, за год до падения стены, когда там стояли советские войска.. а теперь погуглите ради интереса кто именно освободил Шверин от нациков. gigi.gif

Внимательно читай, плевать, что хотели немцы в 1989г. Потому, что они слишком много захотели в 1941г. За эти свои хотелки получили 9 Мая 1945 года и ГСВГ в придачу.
Тот кто вывел войска сдав территорию врагу, предатель национальных интересов.
Больше с точки зрения русского человека здесь нечего обсуждать.

Я же говорю, имерские амбиции. lol.gif
 
[^]
alfеr
28.07.2020 - 13:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Кстати насчет связи, позвонить в милицию можно было бесплатно, быстро и анонимно из телефона-автомата, коих было в достатке. По сравнению с нынешним временем дозвон был мгновенный, без всех этих-

Ага, если трубка не оторвана.
Ну после дозвона наряд немедленно телепортировался на место с помощью особого советского колдунства.
Ей богу, если б не знал, что маугли обычный номерной совкодрочер вроде сидора, подумал бы что товарищь не здоров.
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 13:07
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата (alfеr @ 28.07.2020 - 11:04)
Цитата
Кстати насчет связи, позвонить в милицию можно было бесплатно, быстро и анонимно из телефона-автомата, коих было в достатке. По сравнению с нынешним временем дозвон был мгновенный, без всех этих-

Ага, если трубка не оторвана.
Ну после дозвона наряд немедленно телепортировался на место с помощью особого советского колдунства.
Ей богу, если б не знал, что маугли обычный номерной совкодрочер вроде сидора, подумал бы что товарищь не здоров.

Дык, одно другому не только не мешает, но и напрямую вытекает. dont.gif shum_lol.gif
 
[^]
Buzeval
28.07.2020 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 12:59)
Цитата (Buzeval @ 28.07.2020 - 09:44)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:06)

Далеко не все население ГДР хотела объединения я ФРГ- это раз.
Они там на "весси" и "осси" до сих пор делятся...
...Оси и Вэси были в первые пару десятилетий, ибо поколение воспитанное в духе марксизма- ленинизма очень сильно отличалось от выросших в капитализме.
Сейчас, спустя почти 31 год после объеденения страны, это практически незаметно.

Эти заклинатели оссей и вессей не в курсе, что кроме этого, есть разделение на: швабов, фризов, баваров, саксов и прочих франков. Немцы никогда не были единым этносом. Даже немецкий язык в землях различается.

Маленький пример. "Привет", на севере - это моин, на юге - груссготт. Что там какие-то жалкие 40 лет за стеной. gigi.gif

Особое отличие этих заклинателей, что всё это они знают с уверенностью эксперта, живя за тридевять земель от тех " весси " и " осси ".
У меня сосед по горажу, так его свояк ра рыбалке с мужиком познакомился, так вот он рассказывал dont.gif
Бгг.. ну или из очередного блогерского высера.
Буквально в пятницу болтали с колегой из Эрфурта, ровестница, вспоминали старые времена,
- назад под знамёна компартии не тянет ?
- дурак чтоли ? fear.gif
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 13:14
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата
Изучение спроса в СССР было. Госплан регулярно собирал потребность предприятий через министерства и ведомства в укрупненном виде. Но плановая экономика никогда не учитывала потребности конкретных людей так, как она не имела дела непосредственно с людьми, а только с юридическими лицами.
И все что касалось конкретных потребностей в товарах народного потребления делалось "на отъебись".
Несколько лет назад Онотоле Вассерман пытался рассуждать о том, что с современной логистикой было бы теоретически возможно быстрее реагировать на изменение потребности. На мой взгляд, даже интернет не смог бы вытянуть ту систему. Её всё равно пришлось бы реорганизовать настолько, что проще построить с нуля. Слишком длинные были производственные цепочки.

Отец ездил в командировку, выбивать для МТС комплектующие с южного Казахстана аж в Ленинград, Ярославль, Харьков...

Это сообщение отредактировал Klientt - 28.07.2020 - 13:17
 
[^]
Порфирий19
28.07.2020 - 13:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Цитата (para9mm @ 28.07.2020 - 12:27)
Цитата (Silver867 @ 28.07.2020 - 10:18)
Цитата (para9mm @ 28.07.2020 - 10:02)
Цитата (PotterOnRail @ 27.07.2020 - 22:34)
Потому что генералы при шухере лягли в больницу и перестали выходить на связь. Точно так-же как и милиция и кгб.


Да хрен там, звоночки и колокола были и до этого. Ну нельзя было этого не заметить со всеми фронтами, газетами, активистами.
И блин ну как то слишком организованно и одновременно оно было.
Опять же те же Барррикады
1 вопрос откуда и кто разрешил столько техники вытащить в город ?
2 Откуда стройматериалы ? Кто выделил если спиздили то откуда бабки ?
3 Любая структура имеет организаторов почему не ловили ?

Баррикады были из троллейбусов и скамеек, дефицитные в 1991 году стройматериалы никто бы на баррикады не отдал cool.gif

Пиздишь как Троцкий, у нас были из фундаментных блоков. Понятно что не вольфрамвые бруски но опять привезти, разгрузить и та же техника камазы и кировцы не в частных руках были.
И опять же та же история со снайпером

Вы Беркема перечитали с его гномиководством.
Система работала совсем ни как декларировала в своих фильмах. Несколько революционных работяг вполне могли и троллейбус угнать и кировец с краном и фээсами. Я сам тогда работал на заводе и собирался бороться с коммунистическим режимом, и вполне мог использовать ресурсы завода до которых бы дотянулся за бесплатно или за бутылку спирта.
 
[^]
Tural
28.07.2020 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
с монархией понятно, она за столько сотни лет исчерпала весь свой запас правления.
но вот Советский Союз? может проблема в том, что частые и неразумные обновления в системе дает побочные эффекты?

Это сообщение отредактировал Tural - 28.07.2020 - 13:18
 
[^]
Порфирий19
28.07.2020 - 13:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Цитата (Silver867 @ 28.07.2020 - 11:20)
Цитата (dimon054 @ 28.07.2020 - 11:02)
Цитата (Silver867 @ 28.07.2020 - 10:54)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 10:39)
Цитата (lukaM @ 28.07.2020 - 09:58)
Горбачёв нормализовал отношения с Западом, начал строить
"социализм с человеческим лицом", достроить не дали.

Подразумевается, что нормальные отношениями с Западом,могут быть исключительно в пользу Запада.Преференции от сотрудничества может получать только Запад.
В духе этого Горбачев сдав, в нарушение решений Потсдамской конференции, Московского договора, Хельсинкских соглашений ,ГДР очень сильно улучшил лично свои отношения с ФРГ, и заодно предал кровь и пот пролитые миллионами советских людей во время Великой Отечественной Войны.

А что он должен был сделать?
Приказать советским войскам стрелять в немцев, которые хотели объединения двух частей своей страны? Развязать бойню, и ради чего?

Американцы, например, объединению Германии точно так же не препятствовали.
Видимо, им пролитая американцами кровь не мешала.

Ну допустим продать туже ГДР значительно дороже, потом подписать бумаженцию о нерасширении НАТО на восток. В фейсбуке у Горбача была статейка его помощника Черняева (сдох сучара уже) так вот он блеял блеял мямлил мямлил но так и не объяснил почему Горбачев не подписал такую бумажку по которой страны бывшего ОВД не вступают в НАТО. Наши геополитические позиции можно было сдать очень дорого. И войска лет 10 выводить а не выбрасывать в чистое поле.

Б-г-г lol.gif
Совки умиляют, как всегда…

- Сука Горбачев сдал ГДР!!!
- А что надо было?
- Надо было сдать, но дороже…»

Думаю именно так и нужно было сделать. Там было огромное количество собственности СССР. А собственность дарят только дураки, впрочем Миша дурак и есть.
Насчет договора о нерасширении НАТО на Восток такая бумажка ничего бы не стоила. Это ведь не столько НАТО прется на восток это наши бывшие союзники и республики стремятся в НАТО как появляется возможность. И как показал опыт Украины резон в этом есть.

Это сообщение отредактировал Порфирий19 - 28.07.2020 - 13:25
 
[^]
qswert
28.07.2020 - 13:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Tural @ 28.07.2020 - 13:17)
с монархией понятно, она за столько сотни лет исчерпала весь свой запас правления.
но вот Советский Союз? может проблема в том, что частые и неразумные обновления в системе дает побочные эффекты?

каждый новый вождь винил во всем старого и строил всё по новому lol.gifтакая да, такая политическая система максимально нестабильна.
 
[^]
WinterLite
28.07.2020 - 13:22
-1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (PotterOnRail @ 27.07.2020 - 22:34)
Взять Украину. Янук решил не подписывать ассоциацию с ЕС - это было последнее, что он сделал, как лидер нации. На следующий день вышли люди. Им дали пизды беркута - и на следующий день вышли на площади (майданы) всех областных центров люди. В Киеве были сотни тысячь людей.
Вышли и не разошлись пока януковича ФСБшник не вывез в РФ.
Люди садились в тюрьмы, подвергались пыткам, горели, калечились, гибли, но не расходились.... Потому-что не насрать нам на нашу страну.

Самому не стыдно такую хуйню сейчас постить? Глядя на то, в какой жопе Украина сейчас?

На деньги Новинского подогрели кучу леммингов, которые даже, сука, не читали это самое соглашение об ассоциации, за которое они оказывается и "подвергались пыткам, горели, калечились, гибли".

Яныка тупо подвинули олигархи за обещанки миллиардов помощи от ЕС и США, для компенсации разрыва экономических связей с России. Но чета Яныка не устроила позиция "подпись сейчас, деньги - потом". И правильно, сука, не устроила, так как сейчас, в 2020, никаких сотен миллиардов помощи так и не капнуло, есть только кредиты, чтобы закрыть проценты по предыдущим кредитам.

Зато до сих пор, инфузории с торфом вместо мозга, рассказывают как классно - делать у себя революции и как гордо и достойно стало жить после них.
 
[^]
Silver867
28.07.2020 - 13:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 12:40)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.07.2020 - 11:17)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:11)
Браво! bravo.gif
Ббесхозных троллейбусов было как говна за баней. За них никто не отвечал, и любой мог принести свой не нужный троллейбус на баррикаду.

А что тебе не так? На улице толпа народу, троллейбус в неё упирается, водила вытаскивается из кабины и пинками гонится прочь - в наличии безхозный троллейбус. Скоро приедут ещё, так как деться им с маршрута некуда, а с мобилами в 91-м году было очень напряжённо.

"Тебе бы книги писать начальник.."@
Ты видимо, и не представляешь сколько статей советского УК описанное тобой нарушает. И все тяжкие. Не будь ментам команды сидеть на жопе ровно,вся эта толпа весло держась за отбитые ребра сидела бы в обезъяннике.
мобил не было, а ОМОН был.

ОМОНу тоже уже было похуй на партию и социализм.

« Андрей Колпаков, родился в 1962 году
Я был старшим уполномоченным отделения спецслужбы. И когда Демократический Союз собрал огромный митинг и шествие, их было тысячи три или четыре, по Невскому еле можно было проехать. Это были от поклонников Виктора Цоя до взрослых для меня тогда людей, которые носили очки и явно имели высшее образование. Лица у людей были в основном приятными. Нам сказали туда идти, и я пришел туда с несколькими сотрудниками. Я увидел, что там собралось три или четыре поста наружного наблюдения, мы друг друга знали. Они подошли, сказали: «Нам велели фотографировать». И щелкают таким маленьким фотоаппаратом. Я им говорю: «Что тут фотографировать, вон телевидение снимает». И за Казанским собором стояло два кунга с омоновцами, а тогда омоновцев было двадцать человек. Это были чемпионы рукопашного боя – Снетков, Нестеров. Огромные, за 100 килограмм рыцари в бронежилетах. А мы подходим курить с ними. Курим, смеемся. Тогда я увидел в первый раз триколор. А на Доме книги, на третьем этаже, где сейчас кафешка, стоят несколько человек в папахах, то есть видно, что это либо генералы, либо полковники с огромными радиостанциями. В этот момент хрип, Нестеров берет радиостанцию, и происходит следующий диалог:
– Видите толпу?
– Очень трудно ее не увидеть.
– Рассекайте ее надвое.
– В каком смысле надвое и зачем?
– Ну их много, рассекайте надвое.
– Что они такого делают, чтобы я их рассекал?
– Они сейчас полезут на памятник Барклаю де Толли.
– Когда они полезут на памятник Барклаю де Толли, тогда я кого-то сниму с этого памятника.
А дальше дословно было так:
– Вы слышите, что они кричат?
– Да они все правильно кричат, – отвечает им Нестеров.
Дальше там молчание на третьем этаже, видимо, он оглох от такого ответа. Потом, наконец, говорят:
– Да я вам приказываю.
– Да я вас вижу, вы там, на третьем этаже. Вы спускайтесь вниз, вместе рассекать и будем.
И в этот момент все, кто стоял рядом с Нестеровым – и мы, и двое омоновцев, – заржали. И вот это ощущение, что вон там стоят наши генералы, эти что-то орут с флагами, а мы смеемся, стало конечной точкой, стало понятно, что власти нет, что-то в стране изменилось.»

https://iknigi.net/avtor-evgeniy-vyshenkov/...ad/page-11.html

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.07.2020 - 13:24
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 13:28
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата (Silver867 @ 28.07.2020 - 11:23)
– Да я вам приказываю.
– Да я вас вижу, вы там, на третьем этаже. Вы спускайтесь вниз, вместе рассекать и будем.
И в этот момент все, кто стоял рядом с Нестеровым – и мы, и двое омоновцев, – заржали. И вот это ощущение, что вон там стоят наши генералы, эти что-то орут с флагами, а мы смеемся, стало конечной точкой, стало понятно, что власти нет, что-то в стране изменилось.»

Совершенно точно. bravo.gif Именно такие настроения и были по всей территории бывшего СССР. А не какие-то жалкие отмазки современных совкодрочеров "не было приказа".
 
[^]
Порфирий19
28.07.2020 - 13:29
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Цитата (Silver867 @ 28.07.2020 - 13:23)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 12:40)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.07.2020 - 11:17)
Цитата (maugly47 @ 28.07.2020 - 11:11)
Браво! bravo.gif
Ббесхозных троллейбусов было как говна за баней. За них никто не отвечал, и любой мог принести свой не нужный троллейбус на баррикаду.

А что тебе не так? На улице толпа народу, троллейбус в неё упирается, водила вытаскивается из кабины и пинками гонится прочь - в наличии безхозный троллейбус. Скоро приедут ещё, так как деться им с маршрута некуда, а с мобилами в 91-м году было очень напряжённо.

"Тебе бы книги писать начальник.."@
Ты видимо, и не представляешь сколько статей советского УК описанное тобой нарушает. И все тяжкие. Не будь ментам команды сидеть на жопе ровно,вся эта толпа весло держась за отбитые ребра сидела бы в обезъяннике.
мобил не было, а ОМОН был.

ОМОНу тоже уже было похуй на партию и социализм.

« Андрей Колпаков, родился в 1962 году
Я был старшим уполномоченным отделения спецслужбы. И когда Демократический Союз собрал огромный митинг и шествие, их было тысячи три или четыре, по Невскому еле можно было проехать. Это были от поклонников Виктора Цоя до взрослых для меня тогда людей, которые носили очки и явно имели высшее образование. Лица у людей были в основном приятными. Нам сказали туда идти, и я пришел туда с несколькими сотрудниками. Я увидел, что там собралось три или четыре поста наружного наблюдения, мы друг друга знали. Они подошли, сказали: «Нам велели фотографировать». И щелкают таким маленьким фотоаппаратом. Я им говорю: «Что тут фотографировать, вон телевидение снимает». И за Казанским собором стояло два кунга с омоновцами, а тогда омоновцев было двадцать человек. Это были чемпионы рукопашного боя – Снетков, Нестеров. Огромные, за 100 килограмм рыцари в бронежилетах. А мы подходим курить с ними. Курим, смеемся. Тогда я увидел в первый раз триколор. А на Доме книги, на третьем этаже, где сейчас кафешка, стоят несколько человек в папахах, то есть видно, что это либо генералы, либо полковники с огромными радиостанциями. В этот момент хрип, Нестеров берет радиостанцию, и происходит следующий диалог:
– Видите толпу?
– Очень трудно ее не увидеть.
– Рассекайте ее надвое.
– В каком смысле надвое и зачем?
– Ну их много, рассекайте надвое.
– Что они такого делают, чтобы я их рассекал?
– Они сейчас полезут на памятник Барклаю де Толли.
– Когда они полезут на памятник Барклаю де Толли, тогда я кого-то сниму с этого памятника.
А дальше дословно было так:
– Вы слышите, что они кричат?
– Да они все правильно кричат, – отвечает им Нестеров.
Дальше там молчание на третьем этаже, видимо, он оглох от такого ответа. Потом, наконец, говорят:
– Да я вам приказываю.
– Да я вас вижу, вы там, на третьем этаже. Вы спускайтесь вниз, вместе рассекать и будем.
И в этот момент все, кто стоял рядом с Нестеровым – и мы, и двое омоновцев, – заржали. И вот это ощущение, что вон там стоят наши генералы, эти что-то орут с флагами, а мы смеемся, стало конечной точкой, стало понятно, что власти нет, что-то в стране изменилось.»

https://iknigi.net/avtor-evgeniy-vyshenkov/...ad/page-11.html

Я выше как раз и писал, что СССР нах никому не нужен был, даже ОМОНУ. Думаю наш учел опыт и РФ нужна росс гвардиям и т.д.
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 13:14)
Цитата
Изучение спроса в СССР было. Госплан регулярно собирал потребность предприятий через министерства и ведомства в укрупненном виде. Но плановая экономика никогда не учитывала потребности конкретных людей так, как она не имела дела непосредственно с людьми, а только с юридическими лицами.
И все что касалось конкретных потребностей в товарах народного потребления делалось "на отъебись".
Несколько лет назад Онотоле Вассерман пытался рассуждать о том, что с современной логистикой было бы теоретически возможно быстрее реагировать на изменение потребности. На мой взгляд, даже интернет не смог вытянуть ту систему. Её всё равно пришлось бы реорганизовать настолько, что проще построить с нуля. Слишком длинные были производственные цепочки.

Вассерман в каком-то выдуманном мире живет.
Там проблема была не только и не столько в логистике, сколько в самом принципе планирования всего и вся, наложенного на вертикальную структур управления.
Там дело доходило до маразма. Чтобы заменить в конструкции шкафа шуруп на гвоздь надо было пройти целю кучу согласований и только после этого обеспечение нужной деталью будет включено в планы производства и снабжения на следующий год. Если успел подать документы ДО начала утверждения планов на следующий год.
Но и это не гарантировало того, что ты в итоги получишь нужную деталь. Госспаб скажет - бери что даю, а то не будет и этого.
При такой системе и подходе к организации всего в стране не могли помочь ни современная логистика, ни суперкомпьютеры dont.gif
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 13:41
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата
Если успел подать документы ДО начала утверждения планов на следующий год.
Но и это не гарантировало того, что ты в итоги получишь нужную деталь. Госспаб скажет - бери что даю, а то не будет и этого.
При такой системе и подходе к организации всего в стране не могли помочь ни современная логистика, ни суперкомпьютеры
Да.
При упоминании советского дефицита, люди как-то забыли, что охота за ним процветала не только в розничной продаже, но и в поставках между предприятиями. "Выбить" для своего завода/колхоза/гаража нужную технику, запчасти... другое - был тот ещё квест. Такие умельцы ценились директорами на вес золота.

Помнишь, был фильм, в котором кто-то в купе поезда пытался задобрить проверяющих и получить подпись? Я не помню подробностей, лишь общее ощущение той ситуации.

Это сообщение отредактировал Klientt - 28.07.2020 - 13:43
 
[^]
MimaKrokodil
28.07.2020 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 13:41)
Помнишь, был фильм, в котором кто-то в купе поезда пытался задобрить проверяющих и получить подпись? Я не помню подробностей, лишь общее ощущение той ситуации.

"Мы, нижеподписавшиеся". Только там ситуация несколько другая была, комиссию уламывали подписать акт и закрыть глаза на явные косяки и недоделки.
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 13:41)
Цитата
Если успел подать документы ДО начала утверждения планов на следующий год.
Но и это не гарантировало того, что ты в итоги получишь нужную деталь. Госспаб скажет - бери что даю, а то не будет и этого.
При такой системе и подходе к организации всего в стране не могли помочь ни современная логистика, ни суперкомпьютеры
Да.
При упоминании советского дефицита, люди как-то забыли, что охота за ним процветала не только в розничной продаже, но и в поставках между предприятиями. "Выбить" для своего завода/колхоза/гаража нужную технику, запчасти... другое - был тот ещё квест. Такие умельцы ценились директорами на вес золота.

Помнишь, был фильм, в котором кто-то в купе поезда пытался задобрить проверяющих и получить подпись? Я не помню подробностей, лишь общее ощущение той ситуации.

Да, фильм помню. Название забыл. Они объект пытались сдать и подписывали акт приемки.
Но с подобной тематикой было много фильмов. Хотя бы "Отпуск за свой счет", там Басов играет снабженца.
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 13:58
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
MimaKrokodil Точно! Да, ситуация была другая. Принцип тот же. Договориться в обход закона, или на его грани.
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (MimaKrokodil @ 28.07.2020 - 13:51)
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 13:41)
Помнишь, был фильм, в котором кто-то в купе поезда пытался задобрить проверяющих и получить подпись? Я не помню подробностей, лишь общее ощущение той ситуации.

"Мы, нижеподписавшиеся". Только там ситуация несколько другая была, комиссию уламывали подписать акт и закрыть глаза на явные косяки и недоделки.

Но в итоге все равно все сводилось к ущербности ситуации планирования всего и вся. И не обеспеченность объекта материалами там тоже поднималась...
И всем нужны зарплаты и премии, а для этого надо было оформлять липовые документы. Что являлось обратной стороной плановой системы.
 
[^]
Klientt
28.07.2020 - 14:13
6
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18124
Цитата
с подобной тематикой было много фильмов. Хотя бы "Отпуск за свой счет", там Басов играет снабженца.
Мой отец занимался таким "снабжением" хотя работал мастером, а потом начальником сборочного цеха РТС. Капитальный ремонт всех тракторов, вплоть до К-700. Он регулярно мотался по колхозам, где трактора ломались. Колхозники не имели права и квалификации самим ремонтировать даже мелкую поломку "Кировца". Сразу вызывали спеца. Поэтому отец был в курсе того, что лежит на складах колхозных гаражей и что они заказывают.
Принцип, на первый взгляд, был прост: "Давай ты закажешь эту деталь, которая тебе положена, но не нужна, а я тебе взамен привезу другую, которых у меня навалом, а тебе не дадут".

Ну не может нормально функционировать государственная система, которую приходится наёбывать, чтобы государственное же предприятие могло работать.

Это сообщение отредактировал Klientt - 28.07.2020 - 14:17
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21988
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх