Я работаю в школе, и я устала объяснять родителям, что не нужно носить сюда сверхдорогие вещи и гаджеты!

Вася причинил вред? Причинил.
Форма вины - умысел или неосторожность, не имеет значения, вред возмещается и при неумышленном причинении, читайте ГК, там в 1064 статье про умысел ничего нет. Только обязанность возместить причинённый вред. Поэтому никто не будет заморачиваться с поиском умысла, достаточно факта того, что Вася пихнул Петю, и у Пети выпал из рук телефон.

Это сообщение отредактировал Митолизд - 19.09.2018 - 11:19

А если просто досадная случайность - почему должна отвечать школа или тот, кого толкнули, допустим?

А если не провоцировать хулиганов-то?

А-то не раз вижу как мальчики во всём таком белом, с чем-то таким светящимся (что за мода идти и телефон перед лицом держать, кстати?) по ночной неосвещенной улице топает. Таким вслед смотришь - долбоёб или везунчик?)))

Суть поста ТСа не уловил? Или не согласен?

Нехер таскать в школу дорогое и хрупкое, выёживайся вне её.

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 19.09.2018 - 11:24

Напишу проще,если есть тот кто нанес ущерб,а не сам ребенок испортил вещь,то ответственность несет тот кто испортил.Это решается на встрече с родителями за 5-10 минут.Если другая сторона неадекватная,то проблема решится через суд,где на виновного лягут и другие издержки.

Не вижу разницы,если испортят,разобьют вещь за 3 или 30 тысяч,итог будет одинаковым.Директор школы никогда не будет указывать родителю за какую цену он обязан покупать вещи,потому как это бред чистой воды.

Это сообщение отредактировал RaulDuc - 19.09.2018 - 11:27

Не достаточно. У нас в школе был похожий случай. Разбили телефон. Именно случайно, когда он был в чужих руках. Папа ходил в суд. Дважды. Не выиграл ничего.Я не юрист, не буду приводить ссылки и законы. Но факт остается фактом.

Я в свое время тетрис принес и играл в него пока учителя не было, зашла, увидела, отобрала, сказала отдаст только отцу (я в то в время проживал только с отцом), а он принципиально в школу ни ходил ни когда, ну когда вызывали в качестве родителя. Ну через пол года школе не хватало угля для отопления, директор стала звонить отцу за помощью, он возьми да скажи что типа тетрис вернете, уголь привезем) Ну вот только так я получил его назад. Суть в том что я немного на то время мажером в школе считался, но учителям было похер, отобрали и все.

Так-то и при СССР учитель получал примерно треть от целых импортных джинсов. И ничё, не комплексовал перед роскошными учениками. Да, такие тоже были. Но, в основном, от небольшого ума - из простонародья. А я вот учился в обкомовской школе, у нас все скромно ходили. Изредка только коньячком в дипломате из натуральной кожи могли похвалиться перед одноклассниками. Издалека. На что училка укоряюще так говорила: "убери". И всё, убирали.

однажды мой одноклассник зашел в раздевалку, обшарил все карманы, нашел у второго одноклассника ключ от квартиры, отпросился с урока, сходил к нему домой и вынес технику. потом вернулся и ключ на место положил. по вашей логике - это не он спиздил вещи, а второй свои вещи проебал.

Милая, тут вроде не тебе писала)) и тут как раз я спрашивала нахуа обзывать родителя, который покупает в песочницу шапку Д&Г, потому что ребёнок ушатает её. У родителя есть деньги и никого не тра-та-та сколько он тратит денег на ребёнка. Своего ребёнка и своих (не кредитных) денег. Я считаю, что идиоты, которые живут не по средствам.
но уж если ты ко мне так неравнодушна, я тебе отвечу. Что я изначально писала, что если ты своему ребетёнку в школу дала смартфон и дублёнку из бутика, будь готова, что их не будет. Что школа не несет ответственности.
Как в моём случае, когда у ребёнка украли кроссы. Я просто купила ей новые. Для себя я всегда знала, что ты просто отправляешь ребёнка в школу, понимая, что если что-то пропадёт, то тебе это надо будет купить.
Скажем так, если ещё в случае с верхней одеждой, она сдаётся в гардероб и кто-то же должен отвечать, если у моего ребёнка пуховик уйдёт и дело не в стоимости, а в сохранности. А уж если телефон всё время при ней, так и отвечать ей. Так тебе понятна моя позиция?

Знаешь, мало того, что получилось на себе ощутить, какими разными бывают обыкновенные школы, так потом я оказалась волею судьбы во всех этих школах много лет спустя...
Всё-таки от директоров очень много зависит.
Учителя либо выдыхаются, либо... я не знаю что у них там происходит в коллективах, но зная некоторых лично, удивлялась как же они изменились и не в лучшую человеческую сторону.

Я не смотрю на ник, извините, что он оказался ваш.
Судя по тону сообщения, ваша позиция мне ясна: хамство - не порок )

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 19.09.2018 - 11:45

Ответ в стиле "ой, всё" когда нечего сказать по делу
И чтобы не выглядело как личная переписка.
Я рада, что донесла до тебя свою позицию, что ребенок сам отвечает за свои личные вещи.

Мажористые родители обнаглели

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А вы из тех, чьё слово непременно должно быть последним, ибо не комильфо вам без этого как-то)))
"Мадам, не устраивайте срач, там, где его не надо" ©)

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 19.09.2018 - 11:54

Как зачем? А помериться достатком: а у меня круче! Вся беда в этом.

Причем тут вообще социальное расслоение? В школу знания получать ходят в первую очередь. В идеале детям вообще должно быть насрать в этот момент сколько зарабатывают их родители. Их задача - это создать будущее для себя. Всякие телефоны и понты в одежде банально отвлекаются от процесса учебы. В этом проблема, а не в том, что Паше обидно, что у Пети есть айфон, а у него нет. По этой же причине в нормальных компаниях мужики не надевают шорты, а бабы декольте до пупка, ибо это на рабочем процессе явно положительно не сказывается. А у народа в теме, как обычно, любимая забава началась: залезь с чужой карман. Ну да, вот есть такие люди, которые любят своим богатством (даже если на деле оно мнимое) кичиться. Разве это делает одного ребенка умным, а другого нет?

У нас дочь в лицее учится. Форма обязательна, телефоны не приветствуют особо. Форму заказываем всей гимназией в одном ателье (можно сказать обязон), форма не дорогая из простых материалов. Можешь, конечно, из более дорогого заказать материала, и даже в другом месте, но ни кто такой хуйнёй не занимается. Дети растут быстро, шмотки уматываются так же быстро. У кого из детей видел телефоны - дак там старьё, которое не жалко. Мы ребёнку своему дали очень старый телефон жены Самсунг Джио, если кто помнит такой. Накой понты в школе? Учиться детям будет не когда.

Учитель конечно не должен нести ответственность за всяких долбоёбов, но хочется сказать что если впасть в другую крайность, то можно до такого дорассуждатся. У нас в стране в принципе никто не хочет нести ни за что ответственность, даже за свои должностные обязанности. А это зло для всех, поэтому я утверждаю что хоть какую то ответственность за учеников (включая их имущество) учителя ДОЛЖНЫ нести. Следовательно у этого вопроса не может быть простого решения. Пусть например школа во главе с директором попытается придумать такие условия, чтобы сократить до минимума (в идеале до нуля) такие случаи. Но это долго, муторно и сложно. Проще заставить подписать всех бумагу, что в случае чего школа и учитель ответственности не несёт

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Опять-двадцатьпять!..

С какой стати учитель должен нести ответственность за пенал, проёбанный Петей, или за тот же дневник, например, который Петя, в порыве психа порвал и спустил в унитаз?
Ну и, конечно, за то, что Петя шёл по коридору, его толкнули, он уронил свой айфон, и ответственность за это должен нести учитель, да?
А за одно и за сменку, которой тот же самый Петя устроил махач, да и не один раз, да так что там уже не сменка, а котлета обувная.

С такой стати что иначе у учителя формируется стойкое чувство БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ за всё происходящее в классе. Безответственность приводит к безнаказанности, и учитель вместо того чтобы следить за поведением Пети и Васи и искать к ним педагогические подходы будет сидеть, и пялиться в свой телефон игнорируя свою воспитательную функцию. К тому же вы меня не перевирайте, я веду речь не о полной, а частичной ответственности, если в процессе разбирательства выясняется, что например Петя и Вася дрались, а учитель стоял в сторонке и считал что это не его дело

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В итоге тетрис остался целым и невредимым.
Уголь-то привёз отец? Или зажал?

1. Воспитательная функция со школы снята, теперь школа только оказывает образовательные услуги.
2. Вместе с ответственностью нужно давать рычаги воздействия.
Петя с Васей дрались и оба потом получили розог/стояли у позорного столба/остались после уроков. Причём учитель в своих действиях по умолчанию считается правым.
Применительно к вашему ребёнку вас такое устроит?

Учитель должен быть ответственен за то, что творится на его уроке, ибо если он проёбывает воспитательный процесс в ходе обучения подопечных - это его вина.
Вина классного руководителя, если в классе, который он ведёт, происходят непонятки.

Но вменять в обязанность учителей слежку, чтобы кто-то что не проебал и не разбил из личных вещей...
Если опять же Петя херачит сменкой по Васе - то такое поведение Пети нужно пресечь, да. Но за то, что Петя расхерачил об Васю свою сменку - учитель ответственности нести не должен.

У учителя?
«Чувство безответственности»?
Вы в своём уме?
Учитель в школе чтобы учить, а не надзирать за вещами учеников.
Разница понятна?

У нас не было такого в 90е годы, которые тут все так ненавидят. Просто покупали за свои, а булочки бесплатно. Да кстати и не дорого было, тут все Ельцина клянут, но о школах он заботился видать, как и об здравоохранении..