Мнение. А вы как думаете? "Хватит писать от руки. Наших детей надо учить печатать"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CalvinK
19.04.2017 - 01:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (GoldyVixen @ 18.04.2017 - 23:02)
Цитата
Суровая правда заключается в том, что в реальной жизни ручкой уже не пишет никто – все набирают тексты на компьютере или гаджетах.

Суровая правда такова, что резолюции до сих пор пишутся начальником от руки лично. Впрочем, дворникам, полагаю, такой навык не нужен, но на должность дворников километровая очередь, состоящая из товарищей родом из Таджикистана.

Суровая правда такова, что документы согласуются электронно.

Если внимательно почитать, и не приписывать ему того, что он не писал, то у ТСа очень здравая мысль. Навык быстрой печати очень важен. Он полностью отказываться от рукописного письма не предлагает, равно как и включать автокоррекцию.
 
[^]
Aleksey4444
19.04.2017 - 02:01
1
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1762
Цитата (KV4777 @ 19.04.2017 - 01:44)
ох
были у меня работнички такие
это пиздец.....

моторики нет вообще
продыроколить бумажку и прощить было непосильной задачей
один долбоеб документы возил контрагенту
так пришлось 100 км туда сюда ездить по новой потому как набранный текст был неправильным
а от руки он написать страницу текста не мог...... тупо не умеет
почерк такой что невозможно разобрать

А у меня обратный пример. Один старорежимный долгеб, но реально хороший музейщик, спец в историческом материале, не может страницу текста распечатать, фото туда прилепить и в ВК переслать. Так и ездит, консультирует, таская с собой по 20 кг ветхих фолиантов.

 
[^]
rockin
19.04.2017 - 02:03
4
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Почитал я первые несколько страниц.
Привет вам от айтишника, что ли
Далеко не глупого товарища, что с клавы строчит быстрее раз в пять, нежели пишет

Вы серьёзно уверены, что письмо что-то там вырабатывает?

За последние лет 15 я прекрасно научился долбить в клаву и преимущественно в латинской раскладке, иные формы вызывают боль. Заполните эту форму, впишите сюда данные своего паспорта. Да мне проще распечатку принести.

Так что я считаю
Начальная школа - письмо от руки и никаких дивайсов
Средняя и дальше - только клава, это как минимум избавит общество от типов, что одним пальчиком вбивают.
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:06
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
CalvinK
Цитата
Навык быстрой печати очень важен.

Навык быстрой печати (при необходимости) очень быстро формируется. Подумаешь, Бином Ньютона![с] А с учетом того, что наши дети с младых ногтей лазают по нашим ноутам и планшетам, то им в школе никакие дополнительные занятия по этому предмету не нужны будут от слова совсем. Пустая трата времени! Ну, как когда мы на информатику ходили в 90-х. Мертвые языки программирования нам никому так и не понадобились, зато наигрались мы там по сетке вдоволь - для этого и ходили.
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:10
-2
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
CalvinK
Цитата
Суровая правда такова, что документы согласуются электронно.

Суровая правда такова, что электронно согласуются заявки на "купить 100 коробок бумаги SvetoCopy". Все, что касается реальных денег и реальных проектов, до сих пор распечатывается и таскается последовательно от одного топа к другому. Потому что ЭЦП подделываются + доступ к ним имеют обычно несколько людей, а ответственность несет тот, чья это ЭЦП.

Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 19.04.2017 - 02:12
 
[^]
aLex66
19.04.2017 - 02:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
вот так вот недалёкий народец, пытается изменить систему школьного образования. объяснять смысла нет.
 
[^]
SaintSparrow
19.04.2017 - 02:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 196
Цитата (kozszs @ 18.04.2017 - 12:59)
Мелкая моторика развивается при письме.
Вкратце скажу что если ничего не делать руками- вырастешь дебилом как Павел Городницкий.

Какая мелкая моторика? Але! При письме движется только кисть. Совсем уже головой поехали ретрограды.

Это сообщение отредактировал SaintSparrow - 19.04.2017 - 02:13
 
[^]
rockin
19.04.2017 - 02:14
4
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:06)
Мертвые языки программирования нам никому так и не понадобились

Какая глупость!
Любой язык программирования учит программированию и алгоритмизации.
Т.е., зная любой язык программирования хорошо, в другом надо всего лишь выучить фишки и синтаксис. Всё.
Если ты знаешь циклы, ты знаешь их везде.
Если ты знаешь ООП, ты знаешь его везде
И так далее.

Конечно, колхознику языки программирования нахер не нужны, кто спорит-то.
Чтобы точить деталь, нахер не нужно ооп.

***
а я вот, в свои 30+ поднял из загашника знания и выучил php, perl, а вот mysql совсем прост, фреймворки вообще для дураков полных придуманы и так далее.
это всё при условии, что в свои 20 я изучал c++ и pascal. правда, дома факультативно, ассемблер шёл неплохо.
но 10 лет паузы! понимаете...
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:16
-1
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:13)
Цитата (kozszs @ 18.04.2017 - 12:59)
Мелкая моторика развивается при письме.
Вкратце скажу что если ничего не делать руками- вырастешь дебилом как Павел Городницкий.

Какая мелкая моторика? Але! При письме движется только кисть. Совсем уже головой поехали ретрограды.

Так-то ты ручку 3 пальцами держишь, ручка в процессе письма не в одном положении находится, а перекатывается и массирует оные пальцы - вот тебе и моторика.
 
[^]
rockin
19.04.2017 - 02:17
2
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:13)
Цитата (kozszs @ 18.04.2017 - 12:59)
Мелкая моторика развивается при письме.
Вкратце скажу что если ничего не делать руками- вырастешь дебилом как Павел Городницкий.

Какая мелкая моторика? Але! При письме движется только кисть. Совсем уже головой поехали ретрограды.

мелкая моторика - это движение пальцев
пальцев, удерживающих ручку

честно говоря, есть много других тем, более качественно развивающих мелкую моторику. у меня дочка 5 лет подсела на металлический конструктор с гаечками. какое, к херам письмо. там у неё проЭкты.
но и пишет также хорошо, и читает неплохо. но это мелочи, имхо
в какое сравнение идёт чтение и письмо с проЭктами и настоящей инженерной жилкой?!
 
[^]
SaintSparrow
19.04.2017 - 02:21
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 196
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:16)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:13)
Цитата (kozszs @ 18.04.2017 - 12:59)
Мелкая моторика развивается при письме.
Вкратце скажу что если ничего не делать руками- вырастешь дебилом как Павел Городницкий.

Какая мелкая моторика? Але! При письме движется только кисть. Совсем уже головой поехали ретрограды.

Так-то ты ручку 3 пальцами держишь, ручка в процессе письма не в одном положении находится, а перекатывается и массирует оные пальцы - вот тебе и моторика.

Я не знаю как ее нужно держать, чтобы она двигалась. Ручка все время находится в одном фиксированном положении, а все движения производятся кистью.
 
[^]
cthutq1982
19.04.2017 - 02:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
По моему павел городницкий жертва ег и реформы образования.если че я простой рабочий но ручку держать приходится часто.
 
[^]
Фукусима
19.04.2017 - 02:26
0
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
И пианину сжечь к ху@м - на компе и музицировать можно, и мячик проткнуть или с балкона скинуть в пустоту - в УЕФУ резаться мешает...
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:26
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (rockin @ 19.04.2017 - 02:14)
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:06)
Мертвые языки программирования нам никому так и не понадобились

Какая глупость!
Любой язык программирования учит программированию и алгоритмизации.
Т.е., зная любой язык программирования хорошо, в другом надо всего лишь выучить фишки и синтаксис. Всё.
Если ты знаешь циклы, ты знаешь их везде.
Если ты знаешь ООП, ты знаешь его везде
И так далее.

Конечно, колхознику языки программирования нахер не нужны, кто спорит-то.
Чтобы точить деталь, нахер не нужно ооп.

***
а я вот, в свои 30+ поднял из загашника знания и выучил php, perl, а вот mysql совсем прост, фреймворки вообще для дураков полных придуманы и так далее.
это всё при условии, что в свои 20 я изучал c++ и pascal. правда, дома факультативно, ассемблер шёл неплохо.
но 10 лет паузы! понимаете...

Ну, ядерная физика тоже пипец какая важная наука. Но как-то сомнительно, что она может банально доход принести просто вот любому Васе с улицы. Если ты в этом не работаешь, то кроме общих школьных знаний оно тебе как-то и не надо. Да и вообще вот лично я за разделение труда: я в одном специализируюсь, ты в другом, в идеале еще никто из нас не промышляет откатами, и экономика страны от этого стабильна. Но это уже так, утопия. И вот лично я себе как-то нихрена не представляю ситуация, когда работающая я вместо того, чтобы систематически углублять знания в своей и смежной областях, будет вдруг языки программирования или любую другую информацию - абсолютно постороннюю и ненужную в работе информацию! - углубленно изучать. И это, замечу, не в рамках хобби.

Короче, лично мне то, что мы на информатике учили, не понадобилась от слова совсем, нашей тусовке по информатике - тоже. Единственный мальчик у нас сейчас программированием промышляет, и то он в школу уже подготовленным пришел, т.к. у него отец уже тогда программы ваял.
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:28
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:16)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:13)
Цитата (kozszs @ 18.04.2017 - 12:59)
Мелкая моторика развивается при письме.
Вкратце скажу что если ничего не делать руками- вырастешь дебилом как Павел Городницкий.

Какая мелкая моторика? Але! При письме движется только кисть. Совсем уже головой поехали ретрограды.

Так-то ты ручку 3 пальцами держишь, ручка в процессе письма не в одном положении находится, а перекатывается и массирует оные пальцы - вот тебе и моторика.

Я не знаю как ее нужно держать, чтобы она двигалась. Ручка все время находится в одном фиксированном положении, а все движения производятся кистью.

Видимо, нас по-разному писать учили! cool.gif
 
[^]
Eilat
19.04.2017 - 02:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 1392
Рано ещё переходить на клаву в школах. Мы блин 100 лет назад еще на лошадях скакали и керосиновый свет был. Щас ещё переходный период, дети должны уметь юзать и ручку, и клаву. От них не убудет, только мозг и моторика лучше будут развиты.. Хотя я и сам настолько редко беру ручку, что каждый раз охереваю от понимания того как мне необычно и непривычно пользоваться этим предметом!
А потом как на велосипеде после перерыва в несколько лет - сел и поехал. Руки помнят ;)
З.Ы. Дядя 30 лет.
 
[^]
rockin
19.04.2017 - 02:32
0
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
GoldyVixen
ты такой бред пишешь, честное слово
какая ядерная физика, часто она обывателю нужна?
зато комп и клава - сейчас абсолютно всегда.

Всегда, если ты из себя что-то хочешь представлять, конечно.
Напиши мне хотя бы одну специализацию современного человека, где не нужен комп и вбив с клавы, пожалуйста.
Кто это будет? Художник? А у ему сайт нужен и новости вбивать. Врач? Учитель? Кто?
Не нужен вбив с клавы только самому низу, низкопрофессиональному люду. Ты такой? А хочешь, чтобы такими же были твои дети?

Я вот не хочу. Мои дети воспитываются в самых лучших традициях. У них не будет проблем в современном офисе или будучи управленцами.
 
[^]
gnsy
19.04.2017 - 02:35
0
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Ручка все время находится в одном фиксированном положении

только если у тебя протез кисти, и ты при письме двигаешь всей рукой.
 
[^]
SaintSparrow
19.04.2017 - 02:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 196
Цитата (gnsy @ 19.04.2017 - 02:35)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Ручка все время находится в одном фиксированном положении

только если у тебя протез кисти, и ты при письме двигаешь всей рукой.

Зачем двигать всей рукой, если достаточно двигать кистью? Шевелить пальцами при письме малоэффективно, утомительно и банально неудобно.
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:37
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
rockin
Цитата
Я вот не хочу. Мои дети воспитываются в самых лучших традициях. У них не будет проблем в современном офисе или будучи управленцами.

Так вот ты мне и объясни, нахрена им дополнительные часы скоропечати в школе, если они это уже умеют до школы? Или они у тебя не умеют? Это я вот понимаю ахи-вздохи 50-летних людей, которые считают, что научиться быстро печатать это "ах-как-сложно". Но люди, будьте вы уже реалистами! cranky.gif
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:38
-2
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:36)
Цитата (gnsy @ 19.04.2017 - 02:35)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Ручка все время находится в одном фиксированном положении

только если у тебя протез кисти, и ты при письме двигаешь всей рукой.

Зачем двигать всей рукой, если достаточно двигать кистью? Шевелить пальцами при письме малоэффективно, утомительно и банально неудобно.

Ты руку на весу при письме держишь?
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:40
-2
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:38)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:36)
Цитата (gnsy @ 19.04.2017 - 02:35)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Ручка все время находится в одном фиксированном положении

только если у тебя протез кисти, и ты при письме двигаешь всей рукой.

Зачем двигать всей рукой, если достаточно двигать кистью? Шевелить пальцами при письме малоэффективно, утомительно и банально неудобно.

Ты руку на весу при письме держишь?

Ну и чисто с физической точки зрения: кисть больше по размеру, чем пальцы, поэтому шевелить кистью более энергозатратно для организма.
 
[^]
rockin
19.04.2017 - 02:41
1
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:37)
rockin
Цитата
Я вот не хочу. Мои дети воспитываются в самых лучших традициях. У них не будет проблем в современном офисе или будучи управленцами.

Так вот ты мне и объясни, нахрена им дополнительные часы скоропечати в школе, если они это уже умеют до школы? Или они у тебя не умеют? Это я вот понимаю ахи-вздохи 50-летних людей, которые считают, что научиться быстро печатать это "ах-как-сложно". Но люди, будьте вы уже реалистами! cranky.gif

Моим-то ни к чему, а твоим будет очень даже кстати.

Неужели никогда не встречали на жизненном пути тётушку, что вбивает данные одним пальчиком?

Я банально напираю на то, чтобы десятипальцевым методом печати владел любой взрослый человек через 10 лет, допустим.
Своих я обучу 146%, и своим примером в том числе. Но как же все остальные? Не мои же дочки сядут в регистратуры и паспортные столы, чесслово ;)
 
[^]
gnsy
19.04.2017 - 02:42
-1
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:36)
Цитата (gnsy @ 19.04.2017 - 02:35)
Цитата (SaintSparrow @ 19.04.2017 - 02:21)
Ручка все время находится в одном фиксированном положении

только если у тебя протез кисти, и ты при письме двигаешь всей рукой.

Зачем двигать всей рукой, если достаточно двигать кистью? Шевелить пальцами при письме малоэффективно, утомительно и банально неудобно.

по-другому писать не получится, что за бред
ты вообще видел руку при письме? каким манером можно что-нибудь написать, не шевеля пальцами??
при письме опираются на поверхность кистью в районе запястья, а не водят всей рукой над столом.
 
[^]
GoldyVixen
19.04.2017 - 02:45
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (rockin @ 19.04.2017 - 02:41)
Цитата (GoldyVixen @ 19.04.2017 - 02:37)
rockin
Цитата
Я вот не хочу. Мои дети воспитываются в самых лучших традициях. У них не будет проблем в современном офисе или будучи управленцами.

Так вот ты мне и объясни, нахрена им дополнительные часы скоропечати в школе, если они это уже умеют до школы? Или они у тебя не умеют? Это я вот понимаю ахи-вздохи 50-летних людей, которые считают, что научиться быстро печатать это "ах-как-сложно". Но люди, будьте вы уже реалистами! cranky.gif

Моим-то ни к чему, а твоим будет очень даже кстати.

Неужели никогда не встречали на жизненном пути тётушку, что вбивает данные одним пальчиком?

Я банально напираю на то, чтобы десятипальцевым методом печати владел любой взрослый человек через 10 лет, допустим.
Своих я обучу 146%, и своим примером в том числе. Но как же все остальные? Не мои же дочки сядут в регистратуры и паспортные столы, чесслово ;)

Не, моему не до того будет, он за дочками ухлестывать будет - уже сейчас девчонки за ним табунами бегают! gigi.gif Ну и он у меня парень смышленый: его такой фигне, как скоропечать учить не надо, сам все в момент схватывает. Не, ну если твоих учить надо... Только не надо это всем подряд навязывать! А то мой младший от нечего делать дочек начнет за коленки прям на уроках скоропечати жамкать! gigi.gif

Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 19.04.2017 - 02:51
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50631
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх